C'est un témoignage d'une leçon de vie

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Je ne l'ai pas ressenti ainsi; c'est juste un témoignage accompagné d'une piqûre de rappel aux croyants chrétiens mais aucunement une semonce pour les athées.

Non mais sérieusement. Chacun son ressenti. Inutile de venir présenter le tien en boucle comme si c'était la seule chose passionnante dont nous devrions discuter. Merci de cesser de venir me reprendre à chacune de mes interventions. Ton ressenti t'appartient. On en a tous un. 

Paix à tous     en ce dimanche froid que je vous souhaite ensoleillé et que la joie soit dans nos cœurs !!  

Il y a 11 heures, Black3011 a dit :

C'est clair ! J'ai dit ça principalement pour charrier @Orian . 

Non pas pour charrier mais parceque sa réponse t'avait agacé. 

Il y a 17 heures, Passiflore a dit :

 

Voici un sujet ayant été proposé dans cette rubrique qui devrait t'intéresser:

 

 

Nombre de chrétiens critiquent l'église pour ses abus et aussi son passé douteux, mais continuent à croire dur comme fer tout ce que l'église leur raconte...

Je regardais un reportage sur la côte ouest des USA l'autre jour.... Une cuisinière de métier y racontait son initiative de distribution de repas gratuits, à une certaine fréquence, depuis des années. Au début, elle a commencé seule, les 20 repas préparés sont partis en 1/2 heure. Maintenant elle s'est entourée de bénévoles et ce sont des centaines de personnes qui défilent à chaque fois, toujours plus nombreuses.

C'est bien sûr admirable, mais je ne peux pas m'empêcher de me dire que ce n'est pas normal. Les bonnes volontés peuvent (doivent ?)-elles se substituer à une société tournée vers davantage d'inclusion, de respect de l'humain ? 

Certes il ne faut pas tout attendre du système mais n'est-ce pas encourager les responsables politiques à se décharger de tout sur le quidam ? Surtout comme le disait Seyar, quand le dit quidam est lui-même de moins en moins à l'aise.

il y a 5 minutes, Kaliste a dit :

Je regardais un reportage sur la côte ouest des USA l'autre jour.... Une cuisinière de métier y racontait son initiative de distribution de repas gratuits, à une certaine fréquence, depuis des années. Au début, elle a commencé seule, les 20 repas préparés sont partis en 1/2 heure. Maintenant elle s'est entourée de bénévoles et ce sont des centaines de personnes qui défilent à chaque fois, toujours plus nombreuses.

C'est bien sûr admirable, mais je ne peux pas m'empêcher de me dire que ce n'est pas normal. Les bonnes volontés peuvent (doivent ?)-elles se substituer à une société tournée vers davantage d'inclusion, de respect de l'humain ? 

Certes il ne faut pas tout attendre du système mais n'est-ce pas encourager les responsables politiques à se décharger de tout sur le quidam ? Surtout comme le disait Seyar, quand le dit quidam est lui-même de moins en moins à l'aise.

Les responsables politiques sont trop occupé à se chamailler. 

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Les responsables politiques sont trop occupé à se chamailler. 

Oui, ou s'en foutent juste royalement.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Nombre de chrétiens critiquent l'église pour ses abus et aussi son passé douteux, mais continuent à croire dur comme fer tout ce que l'église leur raconte...

Pas forcément tout ce qu'une Église dit mais ce qui est écrit dans les livres composant le Nouveau Testament.

Je sais ce que vous en pensez, inutile de vous répétez une énième fois !  

il y a 7 minutes, Kaliste a dit :

Oui, ou s'en foutent juste royalement.

Ils s'en foutent d'autant plus que depuis des lustres d'autres qu'eux se sont attelés à aider ceux qui en avaient besoin (la croix rouge, les restos du cœur, les fondations diverses....) pour combler les lacunes des Etats. 

Il y a 1 heure, Danoketian a dit :

Non pas pour charrier mais parceque sa réponse t'avait agacé. 

En fait... en fait...

C'est vrai...

Il y a 21 heures, Spleen nostalgique a dit :

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C'est un témoignage d'une leçon de vie : je vais donc vous raconter une anecdote qui s'est inscrite dans ma mémoire comme une sorte de boussole.

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Cette année là en 1960 j'avais 13 ans ; dans une rue de Marseille nous marchions ensemble avec mon meilleur ami et son père.

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Assis bien en vue sur un boulevard : un clochard attendait l'aumône des passants, j'ai été surpris que le père de mon ami donne à ce mendiant la somme de 3 francs (soit environ 5 euros actuels) : à cause de cela  je lui ai dit que cet homme allait certainement avec cet argent là boire un coup au bistrot du coin.

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Le père de mon ami m'a répondu :  pour moi cette somme d'argent n'a pas vraiment beaucoup  d'importance, mais si ce nécessiteux manque réellement du nécessaire (et c'est chose possible) : alors le fait de me détourner d'une personne qui est dans le besoin : c'est non seulement une faute, mais un méfait (c'est à dire une action mauvaise nuisible à autrui)

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et depuis cette leçon de vie :  c'est rare que personnellement je ne donne pas un peu de mon argent à une personne qui quémande une aumône dans la rue.

 

▬

(à quoi cela servirait à quelqu'un de dire : «Je crois en Dieu», s'il ne le démontre pas par ses actes ? une telle foi peut-elle le sauver ? Supposez qu'une personne manque de vêtements et qu'elle n'ait pas tous les jours assez de nourritures : à quoi  bon que vous lui disiez : « au revoir portez-vous bien, habillez-vous plus chaudement ou bon appétit ! », si vous ne leur donnez pas ce qui est nécessaire pour vivre ? Il en est ainsi de la foi en Dieu : si elle ne se manifeste pas par des actes, elle n'est qu'une chose morte (lettre de l'apôtre Jacques)

▬
 

 

Comme si le fait de croire en dieu, faisait de ces individus des "saints", les chrétiens à part s'enrichir et avoir du pouvoir (ou avoir eu du pouvoir...) ne se sont pas beaucoup souciés de la misère du monde, la misère a toujours été le fond de commerce de l'église...

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme si le fait de croire en dieu, faisait de ces individus des "saints", les chrétiens à part s'enrichir et avoir du pouvoir (ou avoir eu du pouvoir...) ne se sont pas beaucoup souciés de la misère du monde, la misère a toujours été le fond de commerce de l'église...

Le fait de croire en Dieu ne suffit pas à être un saint (sauf si on prend à la lettre l'histoire du "bon larron" qui a été crucifié à côté de Jésus : cf. Luc 23, 39-43). Le fait de donner quelques sous à un mendiant ne suffit pas non plus à être un saint. Il faut lire la vie des Saints, des vrais, ceux qui ont été canonisés par un pape. (NB : aujourd'hui par exemple, nous fêtons les Saints Paulin et Vital).

Ceci dit, cher @Anatole1949, je te pose la question : que fais-tu, toi, pour soulager concrètement la misère du monde ?

il y a 48 minutes, Black3011 a dit :

Le fait de croire en Dieu ne suffit pas à être un saint (sauf si on prend à la lettre l'histoire du "bon larron" qui a été crucifié à côté de Jésus : cf. Luc 23, 39-43). Le fait de donner quelques sous à un mendiant ne suffit pas non plus à être un saint. Il faut lire la vie des Saints, des vrais, ceux qui ont été canonisés par un pape. (NB : aujourd'hui par exemple, nous fêtons les Saints Paulin et Vital).

Ceci dit, cher @Anatole1949, je te pose la question : que fais-tu, toi, pour soulager concrètement la misère du monde ?

Comme si moi seul pouvais soulager la misère du monde, c'est à ton église toujours douée pour faire la morale et envoyer des message "d'amour", qu'il faut poser la question...

Au sujet de ton l'histoire du "bon larron", sache que j'ai passé le temps de croire au Père Noël.

"Il faut lire la vie des Saints, des vrais, ceux qui ont été canonisés par un pape."

Sans doute le Frère Junipero Serra, "gentil missionnaire", responsable de la destruction de culture et de la mort prématurée de milliers d’autochtones Amérique, Charles de Foucauld, malgré son passé colonial plus que douteux, Padre Pio dont on connait la supercherie de ses soi-disant stigmates, Josémaria Escrivá, fondateur de l'Opus Dei, la controverse concerne principalement son soutien au régime franquiste pendant la guerre civile espagnole, des accusations de sectarisme liées au caractère secret et aux exigences strictes envers ses membres, et des critiques sur ses déclarations lors de dictatures, ainsi que la gestion de l'organisation par ses successeurs.

Que quelques exemples de SAINTS sympa , la liste est sans fin...

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 

Je ne l'ai pas ressenti ainsi; c'est juste un témoignage accompagné d'une piqûre de rappel aux croyants chrétiens mais aucunement une semonce pour les athées.

Je viens de recevoir une douche froide (et ce n'est pas très bon pour moi car j'ai attrapé la grippe), 

en effet, je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir autant d'incompréhension et autant d'intolérance :

sur une page qui est soi-disant réservée aux religions et aux cultes !

Je ne cherchais simplement qu'à partager avec d'autres chrétiens un témoignage réel et vécu par un ados de 13 ans !

en conséquence je renonce à répondre à des sourds-aveugles mais qui hélas ne sont pas muets !

il y a 6 minutes, Spleen nostalgique a dit :

(...) Je ne cherchais simplement qu'à partager avec d'autres chrétiens un témoignage réel et vécu par un ados de 13 ans (...)

Je l'ai compris ainsi et te remercie pour ce partage.

il y a 19 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Je viens de recevoir une douche froide (et ce n'est pas très bon pour moi car j'ai attrapé la grippe), 

en effet, je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir autant d'incompréhension et autant d'intolérance :

sur une page qui est soi-disant réservée aux religions et aux cultes !

Je ne cherchais simplement qu'à partager avec d'autres chrétiens un témoignage réel et vécu par un ados de 13 ans !

en conséquence je renonce à répondre à des sourds-aveugles mais qui hélas ne sont pas muets !

Ha dsl, on ne savait pas que c'etait interdit au non croyants. On pensait que vous etiez tolérant. 

Petite précision sans vouloir t'offenser vu que tu as l'air susceptible, si on était aveugle on ne pourrait voir tes messages. 

@Anatole1949

Citation

Comme si moi seul pouvais soulager la misère du monde, c'est à ton église toujours douée pour faire la morale et envoyer des message "d'amour", qu'il faut poser la question...

Je n'ai pas dit que tu pouvais soulager toute la misère du monde. Mais comme tu as dit :

"Les chrétiens à part s'enrichir et avoir du pouvoir (ou avoir eu du pouvoir...) ne se sont pas beaucoup souciés de la misère du monde (...)"

Je pense que j'ai le droit de te renvoyer la question !

Citation

Au sujet de ton l'histoire du "bon larron", sache que j'ai passé le temps de croire au Père Noël.

J'ai justement dit qu'il ne fallait pas nécessairement le prendre à la lettre.

D'ailleurs, si on prend le Père Noël comme une métaphore de la "magie de Noël", on peut y croire d'une certaine façon.

...pour le reste, c'est toujours la même chose : tu mets en exergue les côtés noirs de l'Eglise, et tu mets tous les croyants dans le même sac. C'est pourquoi je ne perdrai pas mon temps à répondre.

il y a 18 minutes, Danoketian a dit :

Ha dsl, on ne savait pas que c'etait interdit au non croyants. On pensait que vous etiez tolérant. 

Petite précision sans vouloir t'offenser vu que tu as l'air susceptible, si on était aveugle on ne pourrait voir tes messages. 

...tu connais la fameuse citation : "ils ont des yeux mais ne voient point" ? 

il y a 3 minutes, Black3011 a dit :

 

@Anatole1949

 

Je n'ai pas dit que tu pouvais soulager toute la misère du monde. Mais comme tu as dit :

"Les chrétiens à part s'enrichir et avoir du pouvoir (ou avoir eu du pouvoir...) ne se sont pas beaucoup souciés de la misère du monde (...)"

Je pense que j'ai le droit de te renvoyer la question !

J'ai justement dit qu'il ne fallait pas nécessairement le prendre à la lettre.

D'ailleurs, si on prend le Père Noël comme une métaphore de la "magie de Noël", on peut y croire d'une certaine façon.

...pour le reste, c'est toujours la même chose : tu mets en exergue les côtés noirs de l'Eglise, et tu mets tous les croyants dans le même sac. C'est pourquoi je ne perdrai pas mon temps à répondre.

 

...tu connais la fameuse citation : "ils ont des yeux mais ne voient point" ? 

Oui et? 

Ha oui tu veux dire que seule les croyants voient.

Soit pas timide tu as le droit de t'exprimer, nous sommes tolerants nous. 

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Oui et? 

Ha oui tu veux dire que seule les croyants voient.

Soit pas timide tu as le droit de t'exprimer, nous sommes tolerants nous. 

Tu sais ce que c'est, une métaphore ? 

NB : je soupçonne que tu as légèrement exagéré sur ton âge. Il ne faudrait pas le diviser par 11 ? 

il y a 14 minutes, Black3011 a dit :

Tu sais ce que c'est, une métaphore ? 

NB : je soupçonne que tu as légèrement exagéré sur ton âge. Il ne faudrait pas le diviser par 11 ? 

Ha encore un croyant qui s'énerve.