Comprendre l'Islam et son histoire...

Je viens de tomber sur cette conférence, je suis emballé par toute cette intelligence et ces explications...

Le fondement simple d'une éthique... "universelle" : "Ne fait pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse"...

La morale du "corps" : parce que l'humain, son/notre corps est fragile et que la souffrance existe...

Et la contextualisation historique des textes (dits) sacrés... qui n'a pas (encore) été faite pour le Coran... et donc sa compréhension toujours littérale... (et trop simple voire simpliste)

Et l'intégration nécessaire (à cause de cette insuffisance du Coran) des autres cultures qui a fait de l'Islam à une époque la civilisation la plus avancée...

https://www.youtube.com/watch?v=8cBLsxsbkME

(Je ne sais pas si ce sera visible...) Oui j'ai testé, ça passe ! 

il y a une heure, Engardin a dit :

Je viens de tomber sur cette conférence, je suis emballé par toute cette intelligence et ces explications...

Le fondement simple d'une éthique... "universelle" : "Ne fait pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse"...

La morale du "corps" : parce que l'humain, son/notre corps est fragile et que la souffrance existe...

Et la contextualisation historique des textes (dits) sacrés... qui n'a pas (encore) été faite pour le Coran... et donc sa compréhension toujours littérale... (et trop simple voire simpliste)

Et l'intégration nécessaire (à cause de cette insuffisance du Coran) des autres cultures qui a fait de l'Islam à une époque la civilisation la plus avancée...

https://www.youtube.com/watch?v=8cBLsxsbkME

(Je ne sais pas si ce sera visible...) Oui j'ai testé, ça passe ! 

 

Ça y est tu es en route pour le coran des historiens. Amir Moezzi ainsi que les co écrivains dont Guillaume Dye sont passionnants. Il y a aussi le père Gallez qui a écrit le messie et son prophète qui va dans le sens de ces travaux je le trouve moins objectif car il prend comme base le catholicisme alors qu’eux c’est l’histoire rien que l’histoire. 
Toujours dit que ces travaux étaient trop méconnus et c’est bien dommage. 

Il y a 1 heure, Engardin a dit :

Je viens de tomber sur cette conférence, je suis emballé par toute cette intelligence et ces explications...

Le fondement simple d'une éthique... "universelle" : "Ne fait pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse"...

La morale du "corps" : parce que l'humain, son/notre corps est fragile et que la souffrance existe...

Et la contextualisation historique des textes (dits) sacrés... qui n'a pas (encore) été faite pour le Coran... et donc sa compréhension toujours littérale... (et trop simple voire simpliste)

Et l'intégration nécessaire (à cause de cette insuffisance du Coran) des autres cultures qui a fait de l'Islam à une époque la civilisation la plus avancée...

https://www.youtube.com/watch?v=8cBLsxsbkME

(Je ne sais pas si ce sera visible...) Oui j'ai testé, ça passe ! 

 

La civilisation la plus avancée...rien que ça...sacré pied de nez aux civilisations qu'elle a effacé...

il y a 41 minutes, hanss a dit :

Ça y est tu es en route pour le coran des historiens. Amir Moezzi ainsi que les co écrivains dont Guillaume Dye sont passionnants. Il y a aussi le père Gallez qui a écrit le messie et son prophète qui va dans le sens de ces travaux je le trouve moins objectif car il prend comme base le catholicisme alors qu’eux c’est l’histoire rien que l’histoire. 
Toujours dit que ces travaux étaient trop méconnus et c’est bien dommage. 

Oui ! Intelligents et calme ! Pas à mettre la foi en avant à tout bout de champ... Juste chercher à comprendre.

(Pour moi, la foi est (juste ou simplement) un mécanisme psychologique qui n'a pas grand chose à voir avec les religions. Même si elles s'en servent énormément comme fond de commerce !  )

à l’instant, Morfou a dit :

La civilisation la plus avancée...rien que ça...sacré pied de nez aux civilisations qu'elle a effacé...

Bien sûr c'est pas faux non plus ! Mais à une époque elle a tout brassé...

Et puis elle s'est même en partie auto-détruite en éliminant les autres versions du Coran.

 Le Christianisme a lui aussi détruit presque totalement la pensée épicurienne de l'antiquité par exemple...

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

La civilisation la plus avancée...rien que ça...sacré pied de nez aux civilisations qu'elle a effacé...

Quand j'explique à mes clients mon travail et que je parle de la faïence, de l'émail sur la céramique je leur dis :

 "Ca c'est les arabes qui NOUS ont apporté cette technique au moyen-âge !"

Certains,  les plus énervés, vont jusqu'à me répondre :

 "Ah bon ? Parce qu'ils nous ont apporté quelque chose les ARABES ?

JE ME REGALE ! 

Je peux même parfois leur expliquer qu'à l'origine ce sont les égyptiens qui ont inventé  ça  et les Arabes qui en on profité en passant par l'Egypte... Mais ça je le dis pas si je vois qu'ils ont été bien choqués par l'idée d'arabes civilisateurs ! 

De toute façon même les Egyptiens étaient aussi des... Sémites ! 

il y a 1 minute, Engardin a dit :

Quand j'explique à mes clients mon travail et que je parle de la faïence, de l'émail sur la céramique je leur dis :

 "Ca c'est les arabes qui NOUS ont apporté cette technique au moyen-âge !"

Certains,  les plus énervés, vont jusqu'à me répondre :

 "Ah bon ? Parce qu'ils nous ont apporté quelque chose les ARABES ?

JE ME REGALE ! 

Je peux même parfois leur expliquer qu'à l'origine ce sont les égyptiens qui ont inventé  ça  et les Arabes qui en on profité en passant par l'Egypte... Mais ça je le dis pas si je vois qu'ils ont été bien choqués par l'idée d'arabes civilisateurs ! 

De toute façon même les Egyptiens étaient aussi des... Sémites ! 

Faut juste pas confondre arabe et musulman...les origines et la religion...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Faut juste pas confondre arabe et musulman...les origines et la religion...

 

Certes ! 

il y a 1 minute, Engardin a dit :

Certes ! 

Il y a eu l'avant Islam et l'après ...hélas!

Il y a toujours 36 façons de lire et d'interpréter ces bouquins. Toutes les religions prônent la paix, l'honnêteté etc. mais dans la pratique les gens font autre chose : ils tuent, mentent, volent au nom de la religion. 

Le Droit aussi impose l'honnêteté...le code pénal est moins amusant à lire que le Bible ou le Coran mais au moins les interprétations en sont limitées.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Il y a eu l'avant Islam et l'après ...hélas!

Oui ! Et nous notre beau Christianisme qui nous a fait prendre 1000 ans de retard... AU BAS MOT c'était pas mal non plus !

Si c'est comparable, pour le temps, là les musulmans devraient commencer à se relever ! 

Je vous recommande :

Baudouin DECHARNEUX, Lire la Bible et le Coran, Académie Royale de Belgique, Ed. L'Académie en Poche, 2013.

Extraits de la 4e de couverture :

"Ces lignes sont une invitation à prendre la mesure des dificultés que l'on rencontre (notamment méthodologiques) lorsqu'on travaille ces écrits réputés révélés. (...) Parmi les questions abordées : Qu'est-ce qu'un "canon" ? (...) Que signifie le mot "Coran" ? Pourquoi l'Islam attache-t-il tant d'importance au hadit ?"

La chrétienté avait un prophète taré. Moïse était bègue et c'est son frère qui discourait à sa place.

L'islam avait un prophète taré. Mahomet était illettré. C'est l'ange Gabriel (Djibrill) qui lui a transmis le Coran.

il y a 25 minutes, Talon 1 a dit :

La chrétienté avait un prophète taré. Moïse était bègue et c'est son frère qui discourait à sa place.

L'islam avait un prophète taré. Mahomet était illettré. C'est l'ange Gabriel (Djibrill) qui lui a transmis le Coran.

Le premier communiste de l'Histoire...le vrai "jus" de cette idéologie!

Moïse avait-il un frère? lui l'enfant abandonné au fil de l'eau?

Mahomet était un guerrier au niveau intellectuel le plus répandu de l'époque...

L'Ange Gabriel n'est pas celui qui a annoncé la grossesse de Marie?

Toutes façons l'Islam est une imposture qui a pioché le pire de la Bible...

La religion juive a donné Jésus, lui-même juif qui a donné la chrétienté...

Les premiers musulmans étaient juifs et chrétiens...

Si j'me trompe, j'accepte la correction...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Faut juste pas confondre arabe et musulman...les origines et la religion...

 

Et pourtant ...

L'art de la faïence fut connu de bonne heure dans les pays islamiques du Moyen et du Proche-Orient, particulièrement en Perse, en Mésopotamie, en Syrie et en Égypte, d'où il se diffusa vers l'Afrique du Nord et l'Espagne. L'Italie, à la Renaissance, et la France, au xviii^e siècle, imposèrent à l'Europe leur conception nouvelle du décor céramique. L'Angleterre, grâce à des trouvailles techniques, perfectionna la faïence fine, dont l'importation massive, à la fin du xviii^e siècle, concurrença les grandes faïenceries du continent et précipita leur déclin.

https://www.universalis.fr/encyclopedie/faience/

Perse = Mazdéisme

Mésopotamie = Polythéiste

Confusion ou pas ? 

il y a 57 minutes, Plouj a dit :

Et pourtant ...

L'art de la faïence fut connu de bonne heure dans les pays islamiques du Moyen et du Proche-Orient, particulièrement en Perse, en Mésopotamie, en Syrie et en Égypte, d'où il se diffusa vers l'Afrique du Nord et l'Espagne. L'Italie, à la Renaissance, et la France, au xviii^e siècle, imposèrent à l'Europe leur conception nouvelle du décor céramique. L'Angleterre, grâce à des trouvailles techniques, perfectionna la faïence fine, dont l'importation massive, à la fin du xviii^e siècle, concurrença les grandes faïenceries du continent et précipita leur déclin.

https://www.universalis.fr/encyclopedie/faience/

Perse = Mazdéisme

Mésopotamie = Polythéiste

Confusion ou pas ? 

On joue sur les mots : "fut connu"...pas "inventée"...

La céramique apparaît au Proche-Orient plusieurs millénaires av. J. -C. , à Çatal Höyük (entre -6500 et -5700) en Anatolie, et en Mésopotamie au Néolithique avec en particulier les cultures de Hassuna (entre -6500 et -6000) et de Samarra (entre -6200 et -5700).

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

On joue sur les mots

Je soulignais surtout le mélange dans l'article :  les pays islamiques du Moyen et du Proche-Orient, particulièrement en Perse, en Mésopotamie

Dont les religions de l'époque étaient, respectivement : mazdéisme et polythéisme