"Quel est donc le président de la république française qui n'a pas été critiqué et calomnié par ses contemporains ?

il y a 6 minutes, PLOUC89 a dit :

VIVE la Syldavie, sauf pour certains entrepreneurs, à commencer par les commerçants. Les prestataires de services et les travailleurs intellectuels  vont arriver à bras raccourcis, les commerçants eux ne seront pas au rendez-vous. Vous marcherez donc pieds nus. D'autant plus qu'il n'y aura pas de vendeurs de moyen de transport. Vous irez également cul-nu, car il n'y aura pas de magasin de vêtements. J'espère qu'il fait chaud en Syldavie. Vous sucerez des cailloux, car il n'y aura pas d'épicier, de marchands de fruits et de légumes, et vous boirez de l'eau de pluie, etc. ...

Car si votre système fiscal est jouable pour les particuliers, il ne l'est pas pour les entreprises qui ont des achats à revendre, soit en l'état, soit dans le prix total de leur prestation.

Exemple, si on ne tient pas compte, pour faire simple, des "frais généraux", un garagiste qui remplace les 4 pneus de votre voiture facture 800 €. Lui-même doit acheter des pneus supposons pour 600 €. Sa rémunération n'est que de 200 €

Si l'avocat fiscaliste que vous avez contacté pour valider votre projet, vous facture 800 €, il n'a rien à dépenser pour cette opération. Sa rémunération est 800 €.

Il paieront tous les deux 160 € d'impôt selon votre proposition. Pour l'un il restera 40 € pour manger, et l'autre disposera de 640 €. Ce qui n'aura pas d'importance puisque ni l'un, ni l'autre ne trouveront de commerce alimentaire ou de restaurant sur le chemin !

Si vous voulez vous lancer dans entreprenariat, je vous souhaite de faire plus d'un affaire pour faire du chiffre d'affaireS. 

A moins d'être diamantaire, et encore, il vaut mieux faire de nombreuses affaires pour faire du chiffre.

Bof ! m'enfin, j'ai été pendant plus de 40 années chef d'entreprise ! et c'est bien plus de 20 % que je payais sur le montant de mes recettes TTC !

il y a 58 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Bof ! m'enfin, j'ai été pendant plus de 40 années chef d'entreprise ! et c'est bien plus de 20 % que je payais sur le montant de mes recettes TTC !

Je n'ai jamais dit le contraire. Je dis que le principe de faire un impôt unique basé sur le chiffre d'affaires n'est pas faisable. Le chiffre d'affaires n'est pas le bénéfice. Vous pouvez faire un très gros chiffre d'affaires et ne faire que des déficits, et inversement.

Il y a 2 heures, Spleen nostalgique a dit :

▬ La vie quotidienne : politique et économique des habitants de la Syldavie
►
Les élus du gouvernement, de la Syldavie, sont nommés d'après les notes obtenues lors de leur certificat de fin d'études; en effet, les électeurs reçoivent l'ensemble de toutes les notes obtenues par les candidats aux élections, ces notes concernent tous les programmes et toutes les diverses activités des écoles fréquentées par les candidats. Certains électeurs préfèrent voter pour des scientifiques, d'autres pour des lettrés. Toutefois les notes sportives et artistiques ont un impact, non négligeable, sur certains électeurs.
►
Les salaires de tous les citoyens sont établis sur une échelle de 1 à 10, c'est à dire qu'aucune personne ne peut gagner plus de 10 fois le salaire de base, même les célébrités artistiques et sportives, ainsi que les chefs d'entreprises et aussi les membres du gouvernement sont soumis à cet échelon de salaire.
►
Les Syldaves payent tous, sans exception, des impôts et ce sur l'ensemble de leurs revenus, c'est un montant net fixé à 20 % du montant du salaire ou du chiffre d'affaire. Les services financiers prélèvent donc sur la totalité des salaires : (du salaire de base, au plus haut échelon salarial : qui est de 10 fois le salaire minimum) : ainsi que sur la totalité du chiffre d'affaire des entreprises : un seul et unique pourcentage ( 20 %) et il n'y a aucun autre impôt (direct ou indirect) que le salarié ou l'employeur doit payer à l'Etat. 
►
Les femmes au foyer (celles qui ont choisi d'élever leurs enfants plutôt que d'avoir un emploi de salarié) perçoivent l'équivalent d'un salaire de base et ce dans le cas où elles ont mis au monde trois enfants, les deux tiers du salaire de base si elles ont deux enfants et un tiers si elles ont un seul enfant. 
►
La retraite est versée à tous et ce dès qu'une personne, homme ou femme, atteint l'âge de 65 ans. C'est un montant fixe qui est établie d'après le salaire de base, tous hommes ou femmes, touchent donc exactement la même somme et ce quelque soit le nombre d'années de travail, cette pension de retraite est versée également aux personnes qui n'ont jamais été salarié ou qui n'ont jamais été à leur propre compte en tant que chef d'entreprise (seul l'âge rentre en compte pour percevoir cette retraite).Toute personne étant libre, au cours des 65 années à faire des économies ou à se constituer un complément de retraite par des assurances ou par des placements financiers. 
▬
 

C'est intéressant mais qui possède les entreprises en Syldavie ? Le public j'imagine. Un privé n'ayant que peu de moyens financiers pour investir. Ce que tu décris fonctionne donc dans un système communiste.

Il y a 5 heures, Spleen nostalgique a dit :

Les élus du gouvernement, de la Syldavie, sont nommés d'après les notes obtenues lors de leur certificat de fin d'études; en effet, les électeurs reçoivent l'ensemble de toutes les notes obtenues par les candidats aux élections, ces notes concernent tous les programmes et toutes les diverses activités des écoles fréquentées par les candidats. Certains électeurs préfèrent voter pour des scientifiques, d'autres pour des lettrés. Toutefois les notes sportives et artistiques ont un impact, non négligeable, sur certains électeurs.

Intéressant, mais compliqué et peut-être difficile à mettre en place.

Cependant il en ressort en filigrane que ce système sort du modèle électoraliste et supprime les politiciens carriéristes et les partis politiques. Il mettrait en place un Gouvernement composé de personnes uniquement choisies pour leurs compétences.

C'est séduisant et ça nous changerait de ce que nous connaissons depuis des décennies.

Le 27/11/2025 à 20:21, Scipion0610 a dit :

OU... changer de Constitution. 

Ce n'est pas très utile de repeindre une maison dont les fondations sont pourries. 

Ah et du coup la coalition qui sortirait de cette nouvelle constitution serait soutenue par une majorité ?

Ce n’est pourtant pas ce qui se passe au delà de nos frontières. Une coalition de second tour ou de premier tour ça change quoi ? 
Les militants socialistes soutiendraient donc les lois de centre droit et réciproquement ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ah et du coup la coalition qui sortirait de cette nouvelle constitution serait soutenue par une majorité ?

Ce n’est pourtant pas ce qui se passe au delà de nos frontières. Une coalition de second tour ou de premier tour ça change quoi ? 
Les militants socialistes soutiendraient donc les lois de centre droit et réciproquement ?

Je pensais plutôt à une Constitution qui diminuerait fortement les pouvoirs du président ou qui diviserait son pouvoir entre plusieurs personnes. Pour la simple et bonne raison qu'il n'est pas démocratique de confier des pouvoirs démesurés à une personne seule soutenue par une minorité de la population.

il y a 6 minutes, Scipion0610 a dit :

Je pensais plutôt à une Constitution qui diminuerait fortement les pouvoirs du président ou qui diviserait son pouvoir entre plusieurs personnes. Pour la simple et bonne raison qu'il n'est pas démocratique de confier des pouvoirs démesurés à une personne seule soutenue par une minorité de la population.

Ok, et ces personnes :

- Appartiendraient au même groupe ou parti politique majoritaire ?

- Seraient constituées d'un membre issu de chacun des groupes ou partis politiques représentatifs ?

- Seraient constituées de divers membres de la société civile experts dans chaque domaine nécessaire à assurer une gouvernance compétente ?

- Autre ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Le 27/11/2025 à 20:21, Scipion0610 a dit :

OU... changer de Constitution. 

Ce n'est pas très utile de repeindre une maison dont les fondations sont pourries. 

Ah et du coup la coalition qui sortirait de cette nouvelle constitution serait soutenue par une majorité ?

Scipion répondait à ma suggestion de "modifier la Constitution". J'ai écrit "modifier" pour rester modérer, mais je l'ai déjà écrit souvent, je suis partisan d'une nouvelle Constitution  ... nouvelle... c'est à dire totalement différente de ce que se fait aujourd’hui, où que ce soit dans le Monde.

Allez... je vous la ressort :

"Une véritable révolution.

Supprimer les élections, et désigner les représentants de la population, au sein d'un Conseil National d'Orientation de la politique française par le tirage au sort. La participation de ceux qui sont désignés est obligatoire. Ce tirage au sort applique la règle des quotas afin que les grandes catégories de la population soient représentées. Ainsi il y aurait 52 % de femmes, 20 % de fonctionnaires, 1.5 % d’agriculteurs dont 25 % de femmes, incluses au 52 %,  etc. l’ensemble tenant compte également de la répartition géographique et des tranches d’âge, voire d’autres critères significatifs à retenir.

Ce Conseil, renouvelé par tiers tous les ans, élabore le programme politique de la France et l’actualise tous les ans. Il désigne en son sein un Conseil de surveillance chargé de constituer un Gouvernement composé de personnes reconnues pour leurs compétences dans les différents domaines nécessaires à la conduite du pays. Comme son nom l'indique le Conseil de surveillance s'assurerait ensuite que le Gouvernement travaille dans le cadre fixé par la Conseil d'Orientation. Le membre du Gouvernement qui ne fait pas le travail attendu dans le cadre de la politique définie par le Conseil National d’Orientation est révocable ad nutum. Le Conseil National d'Orientation se réunirait à dates fixes, selon une périodicité à choisir, et sur convocation du Conseil de Surveillance en cas de nécessité intermédiaire.

C'est toute une organisation à repenser; il ne s'agit pas de calquer l'organisation actuelle. Il faut inventer autre chose.

Nous en aurons fini avec les politicards "mal élus" professionnels que nous n'aurons plus à nourrir, les partis politiques que nous n'aurons plus à financer. Ce sera autant d’économies faites avec lesquels nous pourrons financer des choses plus utiles.

Voilà une véritable révolution !"

il y a 3 minutes, versys a dit :

- Seraient constituées de divers membres de la société civile experts dans chaque domaine nécessaire à assurer une gouvernance compétente ?

Ce qui serait le cas dans le cadre de "ma Révolution" 

il y a 1 minute, versys a dit :

Ok, et ces personnes :

- Appartiendraient au même groupe ou parti politique majoritaire ?

- Seraient constituées d'un membre issu de chacun des groupes ou partis politiques représentatifs ?

- Seraient constituées de divers membres de la société civile experts dans chaque domaine nécessaire à assurer une gouvernance compétente ?

- Autre ?

Je dirais qu'un gouvernement composé de diverses forces politiques serait plus représentatif. 

Des experts, ça peut être intéressant mais comment sont-ils nommés et par qui?

il y a 27 minutes, Scipion0610 a dit :

Je dirais qu'un gouvernement composé de diverses forces politiques serait plus représentatif. 

D'accord, sauf que , pour modifier la Constitution dans ce sens, il faudrait que ces "diverses forces politiques" approuvent l'esprit de cette modification :

La procédure de révision de la Constitution de 1958 est définie par l'article 89 de la Constitution. Le projet ou la proposition de révision doit être voté par l'Assemblée nationale et par le Sénat en termes identiques (pour un texte constitutionnel, l'Assemblée nationale n'a pas le dernier mot).

https//www.conseilconstitutionnel.fr

Imagines tu une seule seconde que ces formations politiques abandonnent ainsi leurs ambitions partisanes de conquête du Pouvoir ?

Il y a 15 heures, PLOUC89 a dit :

Je n'ai jamais dit le contraire. Je dis que le principe de faire un impôt unique basé sur le chiffre d'affaires n'est pas faisable. Le chiffre d'affaires n'est pas le bénéfice. Vous pouvez faire un très gros chiffre d'affaires et ne faire que des déficits, et inversement.

et pourtant! c'est bien le cas pour tous les auto-entrepreneurs qui sont en micro-entreprises  (car après ma retraite : mon épouse a continuée mon ancienne activité avec le statut d'auto-entre preneurs, pendant plusieurs années et avec des salariés)

Il y a 12 heures, PLOUC89 a dit :

Intéressant, mais compliqué et peut-être difficile à mettre en place.

Cependant il en ressort en filigrane que ce système sort du modèle électoraliste et supprime les politiciens carriéristes et les partis politiques. Il mettrait en place un Gouvernement composé de personnes uniquement choisies pour leurs compétences.

C'est séduisant et ça nous changerait de ce que nous connaissons depuis des décennies.

Avec un peu plus de quarante années d'expériences : j'ai pu constater que seules les personnes qualifiées pour un poste pouvaient vraiment être utile à une entreprise (ou bien à un gouvernement politique) et de fait pouvoir faire avancer les choses et ainsi  contribuer à  de réels progrès vers une meilleure répartition d'une prospérité commune.

Il y a 2 heures, Spleen nostalgique a dit :

et pourtant! c'est bien le cas pour tous les auto-entrepreneurs qui sont en micro-entreprises  (car après ma retraite : mon épouse a continuée mon ancienne activité avec le statut d'auto-entre preneurs, pendant plusieurs années et avec des salariés)

Il y a 2 heures, Spleen nostalgique a dit :

Avec un peu plus de quarante années d'expériences : j'ai pu constater que seules les personnes qualifiées pour un poste pouvaient vraiment être utile à une entreprise (ou bien à un gouvernement politique) et de fait pouvoir faire avancer les choses et ainsi  contribuer à  de réels progrès vers une meilleure répartition d'une prospérité commune.

Tout à fait, avec un peu plus de quarante années  d'expériences de conseil auprès de milliers de chefs d'entreprise, j'ai pu constater que ceux qui réussissaient savaient s'entourer d'une bonne équipe.

il y a une heure, PLOUC89 a dit :

Lorsqu’il OPTE pour le VERSEMENT FORFAIRE OBLIGATOIRE l’auto-entrepreneur règle son impôt sur le revenu à partir d’un pourcentage fixe appliqué au chiffre d’affaires HT déclaré trimestriellement ou mensuellement. Variable selon l’activité exercée par le micro-entrepreneur, le pourcentage varie de 1% à 2.2 %

À ces taux s’ajoute le prélèvement forfaitaire libératoire des cotisations sociales obligatoire, dont le pourcentage varie de 12.3 % à 24.60%.

Vous confondez CA et bénéfices, cotisations sociales obligatoires, et prélèvement libératoire de l'IR, optionnel.

Tout à fait, avec un peu plus de quarante années  d'expériences de conseil auprès de milliers de chefs d'entreprise, j'ai pu constater que ceux qui réussissaient savaient s'entourer d'une bonne équipe.

 
Je ne confonds pas le pourcentage de l'impôt-direct sur le revenu et le pourcentage du montant des charges (qui est aussi un forfait) ! en effet, pour un auto-entrepreneur (en micro-entreprise) le résultat comptable n'est que le même : c'est un pourcentage total d'un impôt forfaitaire sur le chiffre d'affaire TTC (et ce à la condition de ne pas dépasser un certain chiffre d'affaire annuel)

il y a 14 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Je ne confonds pas le pourcentage de l'impôt-direct sur le revenu et le pourcentage du montant des charges (qui est aussi un forfait) ! en effet, pour un auto-entrepreneur (en micro-entreprise) le résultat comptable n'est que le même : c'est un pourcentage total d'un impôt forfaitaire sur le chiffre d'affaire TTC (et ce à la condition de ne pas dépasser un certain chiffre d'affaire annuel)

M.... alors, pendant 40 ans j'ai conseillé plus de 1000 clients en matière comptable, fiscale, sociale, etc. , j'ai été membre du Conseil Départemental des Impôts, tour à tour titulaire et suppléant, j'ai fait des expertises judiciaires, j'ai été sollicité pour être juge au tribunal de commerce et j'ai accepté, j'ai été Conseiller locale de la BDF, j'ai collaboré sur des actions d'aides à création d'entreprises avec la CCI (Comité de parrainage, "5 jours pour entreprendre", conférences sur la transmission d'entreprise, ..., ) et c'est seulement aujourd'hui, alors que je suis en retraite depuis près de 20 ans que je m'aperçois que je n'y connais rien ! Merci de m'avoir fait prendre conscience de mon incompétence, mais c'est trop tard !. Certes, il m'est arrivé de faire des erreurs, mais à ce point, c'est une révélation.

Donc si j'ai bien compris bénéfice et chiffre d'affaireS, c'est kif kif la même chose, et l’impôt sur les bénéfices et les cotisations c'est dito, pareil la même chose ! Voilà qui va bien simplifier le travail des experts fiscaux, comptables, et autres conseillers d'entreprise.

Il y a 6 heures, versys a dit :

D'accord, sauf que , pour modifier la Constitution dans ce sens, il faudrait que ces "diverses forces politiques" approuvent l'esprit de cette modification :

La procédure de révision de la Constitution de 1958 est définie par l'article 89 de la Constitution. Le projet ou la proposition de révision doit être voté par l'Assemblée nationale et par le Sénat en termes identiques (pour un texte constitutionnel, l'Assemblée nationale n'a pas le dernier mot).

https//www.conseilconstitutionnel.fr

Imagines tu une seule seconde que ces formations politiques abandonnent ainsi leurs ambitions partisanes de conquête du Pouvoir ?

Je suis d'accord mais est-ce que la loi française fait la différence entre une révision de la Constitution (c'est à dire une modification de la constitution actuelle) et l'écriture d'une nouvelle Constitution?

Prévoit-elle ce cas de figure?