« Tu consommes, tu cautionnes »

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup il faudrait aussi légaliser la cocaine vu le nombre de consommateurs. Et comme pas mal de fumeurs de cannabis sont des mineurs l’état devra évidemment en légaliser la conso. 

Chaque chose en son temps, mais comme je le disais, tout comme l'alcool il faudra l'encadrer. 

La consommation de cocaïne est quand beaucoup moins importante même si elle a tendance à monter. En revanche, je ne pense pas que ce soit la même cible vu le prix, et peut-être que le "circuit de distribution" est différent (moins de mineurs dans la rue impliqué). Autre problème, le pouvoir très addictif de la cocaïne qui là pose un problème de santé publique si légalisé, le risque d'avoir des consommateurs accros est bien plus important.

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Mais je reste sur ma question.

Que feront les dealers et gros trafiquants pour garder leur train de vie ? 

 

Ils accepteront de travailler pour le Smic ou resteront-ils au RSA ? 

 

Ils auront moins de moyens pour corrompre et se défendre . Ca facilitera leur arrestation.

il y a une heure, Neko86 a dit :

Chaque chose en son temps, mais comme je le disais, tout comme l'alcool il faudra l'encadrer. 

La consommation de cocaïne est quand beaucoup moins importante même si elle a tendance à monter. En revanche, je ne pense pas que ce soit la même cible vu le prix, et peut-être que le "circuit de distribution" est différent (moins de mineurs dans la rue impliqué). Autre problème, le pouvoir très addictif de la cocaïne qui là pose un problème de santé publique si légalisé, le risque d'avoir des consommateurs accros est bien plus important.

1.1 millions de consommateurs l’année dernière .

Le prix de la cocaine a largement baissé et est désormais accessible au plus grand nombre 

https://www.ofdt.fr/publication/2025/les-prix-au-detail-courants-des-principaux-produits-stupefiants-depuis-2010-2489

En outre, les pratiques de fractionnement des unités de vente se sont largement répandues sur le territoire national. Ces pratiques renforcent l’accessibilité de la cocaïne, permettant aux usagers à faibles revenus d’acquérir des doses inférieures au gramme, au demi-gramme (30 à 40 €) ou encore en unités fractionnées à 20 €, voire 10 €.

Le marché est clairement en expansion 

https://www.vie-publique.fr/en-bref/288913-marche-de-la-cocaine-en-france-un-essor-depuis-20-ans

Et les mineurs sont impliqués .

Enfin la consommation de cannabis chez les jeunes contrairement au tabac peut avoir un impact direct sur leur avenir 

https://presse.inserm.fr/la-consommation-de-cannabis-des-ladolescence-serait-associee-a-un-risque-plus-eleve-de-chomage-a-lage-adulte/44432/

Par ailleurs ton argument portait sur “réduire le trafic” , cet argument vaut pour la cocaine .

Maintenant si le but est de diminuer les entrées financières des trafiquants pourquoi pas maïs seulement pour les adultes (et malheureusement en France on n’est même pas capable de demander une pièce d’identité à un jeune qui achète de l’alcool) , pour ma part je ne suis pas opposé à des expériences. 

il y a 56 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils auront moins de moyens pour corrompre et se défendre . Ca facilitera leur arrestation.

L'avenir est dans la construction de prison ? 

à l’instant, Plouj a dit :

L'avenir est dans la construction de prison ? 

Le gouvernement vient d’en faire construire pour y loger notamment les narcotrafiquants.

Il y a 15 heures, Neko86 a dit :

Chaque chose en son temps, mais comme je le disais, tout comme l'alcool il faudra l'encadrer. 

La consommation de cocaïne est quand beaucoup moins importante même si elle a tendance à monter. En revanche, je ne pense pas que ce soit la même cible vu le prix, et peut-être que le "circuit de distribution" est différent (moins de mineurs dans la rue impliqué). Autre problème, le pouvoir très addictif de la cocaïne qui là pose un problème de santé publique si légalisé, le risque d'avoir des consommateurs accros est bien plus important.

Comme si les consommateurs de cannabis n'étaient pas addicts et comme si le cannabis n'était pas un danger pour la santé des fumeurs...et comme si ces fumeurs ne pouvaient pas être des dangers publics...

Non, c'est certain, ça se saurait...

Cette idée que ce ne soit pas ce que j'énumère dans mon premier paragraphe, drogue festive, sans addiction particulière, etc. est tout simplement criminel!

Le passage du cannabis à des drogues plus fortes/dures est très souvent le lot du fumeur...

Faut arrêter de se raconter des cracs...

il y a une heure, Morfou a dit :

Comme si les consommateurs de cannabis n'étaient pas addicts et comme si le cannabis n'était pas un danger pour la santé des fumeurs...et comme si ces fumeurs ne pouvaient pas être des dangers publics...

Non, c'est certain, ça se saurait...

Cette idée que ce ne soit pas ce que j'énumère dans mon premier paragraphe, drogue festive, sans addiction particulière, etc. est tout simplement criminel!

Il y en a, je ne le remets pas du tout en question, mais.... Tout comme l'alcool, doit on aussi l'interdire du coup? 

Quelle réponse apporter pour limiter le trafic, ce qui est la question de base ?

il y a une heure, Morfou a dit :

Le passage du cannabis à des drogues plus fortes/dures est très souvent le lot du fumeur...

Faut arrêter de se raconter des cracs...

 

Le lien d'un passage à l'autre n'est pas avéré 

https://www.ofdt.fr/glossaire/theorie-de-l-escalade

Et certains loupent le passage cannabis. 

il y a 35 minutes, Neko86 a dit :

Quelle réponse apporter pour limiter le trafic, ce qui est la question de base ?

Voir déjà à qui cela rapporte. 

Mettre des noms sur ... 

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Voir déjà à qui cela rapporte. 

Mettre des noms sur ... 

On le sait..Le Maroc entre autres...mais j'sais pas pourquoi, jamais rien de négatif n'est dit sur cette royauté....

il y a 1 minute, Morfou a dit :

On le sait..Le Maroc entre autres...mais j'sais pas pourquoi, jamais rien de négatif n'est dit sur cette royauté....

La source oui, mais à qui cela rapporte ensuite en France ... 

il y a 41 minutes, Neko86 a dit :

Il y en a, je ne le remets pas du tout en question, mais.... Tout comme l'alcool, doit on aussi l'interdire du coup? 

Quelle réponse apporter pour limiter le trafic, ce qui est la question de base ?

Le lien d'un passage à l'autre n'est pas avéré 

https://www.ofdt.fr/glossaire/theorie-de-l-escalade

Et certains loupent le passage cannabis. 

Ceux qui sont sur le terrain sont beaucoup moins affirmatif sur le passage de l'un à l'autre....

Effectivement certains loupent ce passage...mais le résultat ?

à l’instant, Plouj a dit :

La source oui, mais à qui cela rapporte ensuite en France ... 

Vous pensez que cela ne rapporte pas au Maroc? ça m'étonnerait...l'argent va et vient..ça se passe en Algérie le va et vient de l'argent...pourquoi pas au Maroc?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Vous pensez que cela ne rapporte pas au Maroc

Mais si bien sûr, le premier producteur.

Mais une fois en France, à qui cela rapporte-t-il ? 

à l’instant, Plouj a dit :

Mais si bien sûr, le premier producteur.

Mais une fois en France, à qui cela rapporte-t-il ? 

https://www.addictaide.fr/presse/lue-designe-le-maroc-comme-principal-fournisseur-de-cannabis/

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

https://www.addictaide.fr/presse/lue-designe-le-maroc-comme-principal-fournisseur-de-cannabis/

On ne va pas y arriver, tant pis ! 

Amalgame facile qui permet de ne pas doter les forces de police d'un budget mais de tout de même prétendre qu'on a tenté de faire quelque chose. Ce mécanisme de faire des liens hasardeux dans une pseudo-logique peut mener loin.

Saviez-vous que l'extraction de cacao est faite par des enfants dans un statut d'esclavagisme ? Oui, à chacune de vos bouchées sucrées, vous cautionnez.

On parle du café, des vêtements et de l’électronique ? Sont-ils produits aux normes françaises idéelles et couteuses ou à l'autre bout du monde dans des usines non régulées ? Avec la logique du spot, mettre un jean et prendre un café avant de regarder la météo, c'est aussi coupable que de consommer du cannabis.

La France tire une partie de son PIB par la vente d'armes à des dictatures, vous vous faites rembourser vos soins par la sécu ? Vous cautionnez le massacre de populations civiles.

On va loin avec des amalgames vite fait. Le mieux c'est de traiter les choses pour ce qu'elles sont vraiment. Pourquoi le produit arrive sur le territoire ? Qui est censé garder les frontières ? Comment un conteneur de stupéfiants passe officiellement la douane ? Avec quel bordereau de commande / de livraison ? Quelle société, enregistrée au registre de commerce le récupère ? Pourquoi tout cela se produit encore et toujours année après année si l'état souverain ne le souhaite pas ?

Il faut bien réaliser que si le produit arrive en France, c'est que quelqu'un l'a commandé, et ce ne sont pas les mecs qui achètent pour 10 balles le samedi soir.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Voir déjà à qui cela rapporte. 

Mettre des noms sur ... 

En France, les différents réseaux mafieux ? 

Niveau producteurs : pour le cannabis, premier producteur Maroc effectivement, héroïne : Asie (Birmanie), cocaïne : Amérique (Pérou, Colombie, Bolivie) et MDMA ?.... Europe (Pays-Bas notamment) ! Chaque région du monde sa spécialité !

il y a 45 minutes, Neko86 a dit :

En France, les différents réseaux mafieux ? 

Mais oui, bien entendu !

Les producteurs on les connait et on les cite.

Mais en France, comme le décrit @ashaku, à qui profite le trafic, qui empoche, qui vit avec ces gros moyens ?

Pour résumer le malaise en une phrase : le fait qu'il y ait des consommateurs n'est pas la cause du trafic, c'est une conséquence. Comment ce trafic s'est installé malgré la législation et le système judiciaire ?

Ce spot n'est là que pour tenter de masquer une historique incompétence en rendant les victimes coupables.

il y a 10 minutes, ashaku a dit :

Pour résumer le malaise en une phrase : le fait qu'il y ait des consommateurs n'est pas la cause du trafic, c'est une conséquence. Comment ce trafic s'est installé malgré la législation et le système judiciaire ?

Ce spot n'est là que pour tenter de masquer une historique incompétence en rendant les victimes coupables.

Assez d'accord ce qui est loin d'être la cas de la majorité

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Ceux qui sont sur le terrain sont beaucoup moins affirmatif sur le passage de l'un à l'autre....