Les sénateurs rétablissent la vaccination obligatoire contre la grippe pour les soignants

Les sénateurs ont approuvé, dimanche 23 novembre, la vaccination obligatoire contre la grippe des soignants exerçant à titre libéral, qui avait été écartée par les députés lors de l'examen en première lecture du budget de la Sécurité sociale pour 2026. Un article du projet de loi de financement de la Sécurité sociale prévoit dans sa version initiale que "sous réserve d'une recommandation" de la Haute Autorité de santé (HAS), la vaccination contre la grippe soit obligatoire pour les personnes résidant en Ehpad "pendant la période épidémique".

La même obligation, conditionnée à une recommandation de la HAS, est prévue pour "les professionnels de santé exerçant, à titre libéral, une profession listée dans un décret en Conseil d'Etat". Ce décret devrait préciser les "conditions d'exercice" des soignants et "l'exposition à des risques de contamination", notamment pour les personnes dont ils sont chargés. L'article a été rejeté à l'Assemblée, l'alliance RN-UDR et La France insoumise votant contre. Le RN avait défendu la "liberté vaccinale" et LFI s'était inquiétée du sort des résidents qui refuseraient.

Qu'en pensez vous?

L'an dernier, finalement c'est 17 000 personnes qui en sont mortes.

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

L'an dernier, finalement c'est 17 000 personnes qui en sont mortes.

Oui, c'est pour ça que je suis vacciné pour me protéger, moi et mes 78 printemps. Et ça me protège moi sans doute bien plus que la vaccination de mes soignants, tout en ne donnant pas de garantie absolue.

Dispose-t-on d'études qui montrent l'efficacité de la vaccination des soignants pour diminuer la mortalité des personnes fragiles?

il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Oui, c'est pour ça que je suis vacciné pour me protéger, moi et mes 78 printemps. Et ça me protège moi sans doute bien plus que la vaccination de mes soignants, tout en ne donnant pas de garantie absolue.

Dispose-t-on d'études qui montrent l'efficacité de la vaccination des soignants pour diminuer la mortalité des personnes fragiles?

voilà ce que j'ai trouvé de récent:

La Grippe chez les PS

➢ La grippe chez les professionnels de santé

o Pas de morbidité grave ou de mortalité accrue

o MAIS nombreuses épidémies en milieu hospitalier et en maison de retraite

➢Taux d’attaque de 3 à 50 % chez les patients et de 11 à 59 % chez les

soignants

➢ Depuis 1999 (calendrier vaccinal) → vaccination recommandée pour les

PS et tout professionnel en contact régulier et prolongé avec des sujets à

risque

➢ La vaccination du PS a 2 objectifs :

o réduire la transmission nosocomiale de la grippe d’un PS à un patient et

réduire ainsi les formes graves de la grippe, les complications secondaires et les

décès chez les personnes à risque.

o protéger les personnels d’une éventuelle transmission de patient à soignant

o diminuer le risque de désorganisation du système de soins lors d’une

épidémie d’envergure

Juin 2024

Je ne me vaccine pas, ma mère ( 98 ans ) non plus. A son âge, j'aurais scrupule à la pousser à changer ses habitudes.

Par contre, j'ai pris l'habitude de respecter les gestes barrières au premier éternuement et ça... grâce aux jeunes de mon entourage : dans les bals et les concerts eux les respectent scrupuleusement, alors j'ai appris à faire de même...

Il y a 2 heures, Popy a dit :

voilà ce que j'ai trouvé de récent:

 

La Grippe chez les PS

➢ La grippe chez les professionnels de santé

o Pas de morbidité grave ou de mortalité accrue

o MAIS nombreuses épidémies en milieu hospitalier et en maison de retraite

➢Taux d’attaque de 3 à 50 % chez les patients et de 11 à 59 % chez les

soignants

➢ Depuis 1999 (calendrier vaccinal) → vaccination recommandée pour les

PS et tout professionnel en contact régulier et prolongé avec des sujets à

risque

➢ La vaccination du PS a 2 objectifs :

o réduire la transmission nosocomiale de la grippe d’un PS à un patient et

réduire ainsi les formes graves de la grippe, les complications secondaires et les

décès chez les personnes à risque.

o protéger les personnels d’une éventuelle transmission de patient à soignant

o diminuer le risque de désorganisation du système de soins lors d’une

épidémie d’envergure

Juin 2024

OK mais je me demande s'il n'est pas préférable d'en rester aux recommandations et incitations éventuellement appuyées plutôt que d'aller jusqu'à l'obligation et donner matière à querelles aux anti-vaccins et motifs à multiplier leurs propagandes. Tout ça se fait au détriment du climat dans les établissements de santé.

À bientôt 63 berges, pourquoi je fuck la campagne vaccinale, malgré la prescription de mon médecin de référence ? Parce que les virus propres à la saison hivernale, je les prends en grippe ... !

il y a 11 minutes, BadKarma a dit :

À bientôt 63 berges, pourquoi je fuck la campagne vaccinale, malgré la prescription de mon médecin de référence ? Parce que les virus propres à la saison hivernale, je les prends en grippe ... !

Moi aussi j'apprécie l'humour badkarmique, mais du coup, on ne sait pas si t'es sérieux. La grippe : 17 000 morts l'année dernière. A 42 ans, en pleine forme, je me suis pris une grosse gifle par une grippe. Je me mettais debout, je voyais des " mouches ", je tremblais comme une feuille. Je me suis dit, un petit vieux qui prend ça, c'est pas possible. Depuis, je me vaccine contre la grippe.

il y a 6 minutes, Neopilina a dit :

Moi aussi j'apprécie l'humour badkarmique, mais du coup, on ne sait pas si t'es sérieux. La grippe : 17 000 morts l'année dernière. A 42 ans, en pleine forme, je me suis pris une grosse gifle par une grippe. Je me mettais debout, je voyais des " mouches ", je tremblais comme une feuille. Je me suis dit, un petit vieux qui prend ça, c'est pas possible. Depuis, je me vaccine contre la grippe.

Je respecte entièrement votre point de vue d'autant plus qu'il s'appuie sur du factuel, pour ma part attendant que le factuel rejoigne mon point de vue.

je penses que je suis contre , chacun devrait etre libre de faire des vaccins ou pas .

Ca ne me concerne pas donc je m'en fiche un peu ... En fait depuis que je suis gamine j'ai toujours été attirée par les métiers du soins, déjà gamine je voulais devenir aide soignante ou infirmière et même encore aujourd'hui si je pensais à une reconversion ce serait sûrement ce milieu là qui m'attirerait en premier et je le refoulerais du mieux que je peux. Je ne me suis jamais engagée à cause des obligations vaccinales, cet aspect m'a toujours fait fuir ... moi et ce milieu là c'est incompatible pour cette raison donc ça restera un rêve à jamais inaccessible et je me suis toujours dirigée vers d'autres carrières par défaut que je n'aimais pas plus que ça, de l'alimentaire sans passion ou vrai intérêt. De toutes façons, rares sont les gens à pouvoir faire ce qu'ils veulent dans la vie .. chacun ses raisons ... 

Et non, je ne suis pas antivax primaire, d'ailleurs, mon pharmacien vient de me piquer il y a quelques jours de ça, à base de ce rappel de Boostrixtetra et je n'ai pas moufté pour celui là que j'accepte volontiers, en revanche la grippe et le covid obligatoire c'est niet, je n'irais jamais vers un métier conditionné à ces vaccins.  Même si ça n'était plus obligatoire je n'irais pas davantage vers une carrière qui me plairait pourtant beaucoup, parce que j'ai vu ce qui est arrivé à l'une de mes amies pendant le Covid. Elle a refusé le vaccin covid et a dû changer de carrière à contrecoeur et je crois qu'il vaut mieux n'avoir jamais connu ça pour ne pas le regretter ensuite quand on est contraint de changer de métier. Ca évite bien des galères ... et pour ce côté là de moi qui aime aider les gens, disons que j'ai trouvé des activités bénévoles ou je peux m'épanouir, alors non c'est pas du soin mais je retrouve ce côté à aider les gens et ça me plait, ça m'aide à oublier une vocation inaccessible et à être plus en paix avec moi même au qutodien. Je ne nuis pas dans leur secteur réservé et je peux aider à ma manière autrement, ailleurs, puisque dans le soin ils ne veulent pas de quelqu'un d'indésirable comme moi 

La grippe obligatoire évidemment je suis contre ... je pense que c'est aux gens de choisir de le faire ou pas ... maintenant ... faut pas se faire d'illusion, on a rarement le choix dans le milieu du soin et s'ils perdent d'autres soignants à cause de ça bah .. écoute, c'est qu'ils n'ont finalement pas tant besoin que ça de personnels et qu'ils sont trop nombreux qu'ils peuvent se permettre de perdre les soignants qui refuserons. Chacun ses choix après  

Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

A 42 ans, en pleine forme, je me suis pris une grosse gifle par une grippe. Je me mettais debout, je voyais des " mouches ", je tremblais comme une feuille. Je me suis dit, un petit vieux qui prend ça, c'est pas possible. Depuis, je me vaccine contre la grippe.

bonjour, 

comme vous je n'ai fait dans ma vie qu'une seule grippe , sans doute une vraie : température au sommet 3 jours de rang, des douleurs musculaires et articulaires comme si on avait taper au marteau partout , une toux à arracher les poumons ... et 3 semaines à m'en remettre !

j'étais un soignant et depuis cette grippe ( faite il y a un sacré bout de temps ) je me fais vacciner .

au moins, je me disais que je "protégeais" un peu mes patients d'une possible contamination ( un peu comme avec le Sars-Cov 19 , le grippé est contagieux avant l'apparition des symptômes , peu de temps ( contrairement au Covid ) certes mais quand même suffisamment pour disséminer le virus ) .

dans les hôpitaux, les cliniques, les maisons de retraites ... le port du masque devrait être OBLIGATOIRE , la grippe ne vient pas toute seule, elle y est amenée !

après faut-il en venir à l'obligation quand la responsabilité devrait le dicter ?

bonne journée.

P.-S : je n'ai jamais fait la moindre réaction au vaccin ( et pourtant, cela fait un sacré moment que je fais ce vaccin ) et même maintenant avec un système immunitaire sur lequel on tape fort ( une leucémie ) ... pas le moindre soucis et même une incitation forte à le faire de la part de l'hémato ( pour le Covid, elle est plus circonspecte car il a été remarqué que compte tenu des traitements, il n'y a que peu , voir pas , d'immunité acquise ... surprenant que ça marche avec la grippe et peu avec les Coronavirus  ) .

Il y a 16 heures, hybridex a dit :

OK mais je me demande s'il n'est pas préférable d'en rester aux recommandations et incitations éventuellement appuyées plutôt que d'aller jusqu'à l'obligation et donner matière à querelles aux anti-vaccins et motifs à multiplier leurs propagandes. Tout ça se fait au détriment du climat dans les établissements de santé.

Pourtant, je me demande ce que font des antivaccins dans des professions de la santé.

Il y a 2 heures, Kai a dit :

La grippe obligatoire évidemment je suis contre ... je pense que c'est aux gens de choisir de le faire ou pas ... maintenant ... faut pas se faire d'illusion, on a rarement le choix dans le milieu du soin et s'ils perdent d'autres soignants à cause de ça bah .. écoute, c'est qu'ils n'ont finalement pas tant besoin que ça de personnels et qu'ils sont trop nombreux qu'ils peuvent se permettre de perdre les soignants qui refuserons. Chacun ses choix après  

Malheureusement dans les milieux de la santé, ce n'est pas comme si on vivait sur une ile déserte;  les choix personnels concernent aussi les autres.

Il y a 21 heures, Popy a dit :

 

Les sénateurs ont approuvé, dimanche 23 novembre, la vaccination obligatoire contre la grippe des soignants exerçant à titre libéral, qui avait été écartée par les députés lors de l'examen en première lecture du budget de la Sécurité sociale pour 2026. Un article du projet de loi de financement de la Sécurité sociale prévoit dans sa version initiale que "sous réserve d'une recommandation" de la Haute Autorité de santé (HAS), la vaccination contre la grippe soit obligatoire pour les personnes résidant en Ehpad "pendant la période épidémique".

La même obligation, conditionnée à une recommandation de la HAS, est prévue pour "les professionnels de santé exerçant, à titre libéral, une profession listée dans un décret en Conseil d'Etat". Ce décret devrait préciser les "conditions d'exercice" des soignants et "l'exposition à des risques de contamination", notamment pour les personnes dont ils sont chargés. L'article a été rejeté à l'Assemblée, l'alliance RN-UDR et La France insoumise votant contre. Le RN avait défendu la "liberté vaccinale" et LFI s'était inquiétée du sort des résidents qui refuseraient.

Qu'en pensez vous?

La question ne devrait même pas se poser!

Combien de vaccins pour un petit? ça dérange personne pourtant!

Travailler avec des personnes fragiles et vaccination devrait couler de source!

Avec les antivax durant le  covid déjà ces personnes travaillant dans la santé auraient du être renvoyées définitivement!

Il y a 16 heures, apis 32 a dit :

Je ne me vaccine pas, ma mère ( 98 ans ) non plus. A son âge, j'aurais scrupule à la pousser à changer ses habitudes.

Par contre, j'ai pris l'habitude de respecter les gestes barrières au premier éternuement et ça... grâce aux jeunes de mon entourage : dans les bals et les concerts eux les respectent scrupuleusement, alors j'ai appris à faire de même...

Individuellement le risque est moindre et la vaccination pas à 100%!

Mais dans les milieux de la santé il en va différemment!

Il y a 10 heures, Neopilina a dit :

Moi aussi j'apprécie l'humour badkarmique, mais du coup, on ne sait pas si t'es sérieux. La grippe : 17 000 morts l'année dernière. A 42 ans, en pleine forme, je me suis pris une grosse gifle par une grippe. Je me mettais debout, je voyais des " mouches ", je tremblais comme une feuille. Je me suis dit, un petit vieux qui prend ça, c'est pas possible. Depuis, je me vaccine contre la grippe.

Perso j'ai failli mourir de la grippe à l'hiver 69! vaccinée à vie puisque jamais eu depuis, même les rhumes ne m'agressent pas!

Donc je ne me suis jamais faite vaccinée contre elle!

Il y a 9 heures, PtitAngelina a dit :

je penses que je suis contre , chacun devrait etre libre de faire des vaccins ou pas .

 

Pas d'accord!

Il y a des situations d'obligation!

Avec ce genre de mentalité bien des maladies n'auraient pas été éradiquées!

il y a 34 minutes, Atipique a dit :

Pourtant, je me demande ce que font des antivaccins dans des professions de la santé.

Les compétences médicales d'une aide soignante dans un EHPAD sont moins importantes que ses qualités relationnelles pour la qualité de vie et même la survie des personnes qui y sont accueillies.

Tout ce qu'on lui demande en termes de purs soins médicaux c'est d'exécuter correctement ce qui est prescrit.

En revanche l'attention qu'elle porte aux personnes et sa capacité à entretenir la relation sont fondamentales

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Perso j'ai failli mourir de la grippe à l'hiver 69! vaccinée à vie puisque jamais eu depuis, même les rhumes ne m'agressent pas!

Je ne crois pas. les défenses induites par une infection sont spécifiques des virus ou bactéries concernées. D'ailleurs une des difficultés à surmonter pour les vaccins antigrippaux est de les formuler pour qu'il induisent une défense contre les  virus qui vont circuler cet hiver là ce qui comporte une part d'aléas.

il y a 15 minutes, hybridex a dit :

Je ne crois pas. les défenses induites par une infection sont spécifiques des virus ou bactéries concernées. D'ailleurs une des difficultés à surmonter pour les vaccins antigrippaux est de les formuler pour qu'il induisent une défense contre les  virus qui vont circuler cet hiver là ce qui comporte une part d'aléas.

Je vais jusqu'à dire que j'ai de fait immunisé mes enfants...enfants, jamais malade, à par la rougeole, tous ensemble et la varicelle l'année d'après, tous ensemble...le médecin avait même dit un jour que ce n'était pas avec ma famille qu'il aurait fait fortune!

Ils fréquentaient en primaire 3 écoles différentes et les seuls qui ne manquaient jamais, même s'ils étaient moins d'une dizaine dans leur classe, c'étaient mes mômes!

Sommes peut-être des cas d'exceptions? il en faut...

il y a 27 minutes, hybridex a dit :

Les compétences médicales d'une aide soignante dans un EHPAD sont moins importantes que ses qualités relationnelles pour la qualité de vie et même la survie des personnes qui y sont accueillies.

Tout ce qu'on lui demande en termes de purs soins médicaux c'est d'exécuter correctement ce qui est prescrit.

En revanche l'attention qu'elle porte aux personnes et sa capacité à entretenir la relation sont fondamentales

Justement, elles sont au plus près des personnes, elles leur parlent, les manipulent...le masque c'est bien mais travailler toute la journée avec c'est beaucoup moins bien...sans compter les personnes mal entendantes qui le sont encore plus quand la personne qui lui parle est masquée!

Il y a 4 heures, Kai a dit :

En fait depuis que je suis gamine j'ai toujours été attirée par les métiers du soins, déjà gamine je voulais devenir aide soignante ou infirmière et même encore aujourd'hui si je pensais à une reconversion ce serait sûrement ce milieu là qui m'attirerait en premier et je le refoulerais du mieux que je peux. Je ne me suis jamais engagée à cause des obligations vaccinales, cet aspect m'a toujours fait fuir ... moi et ce milieu là c'est incompatible pour cette raison donc ça restera un rêve à jamais inaccessible et je me suis toujours dirigée vers d'autres carrières par défaut que je n'aimais pas plus que ça, de l'alimentaire sans passion ou vrai intérêt. De toutes façons, rares sont les gens à pouvoir faire ce qu'ils veulent dans la vie .. chacun ses raisons (...)

moi qui aime aider les gens, disons que j'ai trouvé des activités bénévoles ou je peux m'épanouir, alors non c'est pas du soin mais je retrouve ce côté à aider les gens et ça me plait, ça m'aide à oublier une vocation inaccessible (...)

Oh quel dommage d'avoir renoncé à ce qui te tenait tellement à coeur mais je comprends tes raisons.

Les soignants et assimilés soignants (les aides à domicile et les auxiliaires de vie) ont été suspendus pour avoir refusé les injections covid et la majorité n'était absolument pas contre les vaccins, contrairement à ce que l'on a fait et fait encore croire.