Ce rapace européen s’attaque au frelon asiatique : un nouvel espoir naturel pour la biodiversité

Voici la bondrée apivore (Pernis apivorus). Souvent confondue avec la buse, ce rapace diurne se spécialise dans la chasse aux insectes. Son régime inclut déjà les larves de guêpes et d’abeilles… mais il s’avère qu’elle attaque aussi les colonies de frelons asiatiques.

Elle dispose d’un équipement impressionnant pour ce genre de mission : plumage dense sur la tête, paupières renforcées, narines étroites et peut-être même une forme de résistance au venin. Une panoplie qui lui permet de plonger au cœur des nids sans redouter les piqûres.

Les chercheurs espagnols ont suivi plusieurs couples de bondrées dans le nord du pays. Résultat : jusqu’à 60 nids de frelons attaqués en une saison.

Pour en savoir plus: https://www.airzen.fr/bondree-apivore-rapace-attaque-frelon-asiatique/

La nature s'adapte pour récupérer nos erreurs, c'est beau cette résilience !

Dommage qu'elle y soit obligée.

Mais bon, tout le monde peut faire des erreurs, en supposant que ce ne soit pas volontaire auquel cas cela s'apparente plus à un délit voire un crime.

Bonne nouvelle.

Qu'ils se reproduisent vite et parviennent à éradiquer une espèce de frelons tueurs envahissante.

C'est peut-être être une très mauvaise nouvelle pour le frelon commun (Vespa crabro).

Il faut voiri du coup comment l'oiseau va organiser ses chasses, et quel choix il fera, statistiquement.

Sinon, il existe d'autres prédateurs (qui ne s'attaquent pas au nid, mais c'est déjà ça).

Un qui est amusant :

La poule noire de Janzé

Nous vous avons souvent parlé de la Poule Noire de Janzé, une petite poule domestique facile à apprivoiser et qui produit aussi de bons œufs frais. Elle a la particularité d’être friande de frelons lorsqu’ils sont en vol stationnaire près des ruches. Une découverte fortuite d’un apiculteur qui a considérablement vu baisser la population de frelons asiatiques depuis qu’il a installé des poules autour de ses ruches.

https://www.neozone.org/innovation/10-predateurs-naturels-pour-lutter-contre-les-frelons-asiatiques/

Que la bondrée apivore s'attaque aux frelons asiatiques, c'est la moindre des choses !! Ça peut étonner si on ne connaît pas cet animal, un prédateur spécialiste des hyménoptères. C'est une buse, en plus frêle.

il y a 8 minutes, Neopilina a dit :

Que la bondrée apivore s'attaque aux frelons asiatiques, c'est la moindre des choses !! Ça peut étonner si on ne connaît pas cet animal, un prédateur spécialiste des hyménoptères. C'est une buse, en plus frêle.

Pour préciser quand même, elle s'attaque AU NID des frelons, pour manger les larves (elle se goinfre et fait des dégâts au nid). C'est ce qui en fait sa spécificité (enfin moi c'est ce que j'ai lu, sans trop connaitre). Ce n'est pas juste un oiseau, comme la mésange charbonnière, qui mange les frelons adultes.

il y a 3 minutes, Apator a dit :

Pour préciser quand même, elle s'attaque AU NID des frelons, ...

Elle fait pareil avec le frelon de chez nous, avec les nids de guêpes, etc., c'est une spécialiste. T'as aussi l'aigle de Bonelli, un tout petit aigle spécialiste des serpents, etc.

à l’instant, Neopilina a dit :

Elle fait pareil avec le frelon de chez nous, avec les nids de guêpes, etc., c'est une spécialiste. T'as aussi l'aigle de Bonelli, un tout petit aigle spécialiste des serpents, etc.

OK, merci de le confirmer.

Donc si la buse commence à pulluler grâce au frelon asiatique, il y a bien un risque de voir les populations de frelon locale disparaitre.

il y a 47 minutes, Apator a dit :

Donc si la buse commence à pulluler grâce au frelon asiatique, il y a bien un risque de voir les populations de frelon locale disparaitre.

Non, ce n'est pas du tout comme ça que ça se passe. La bondrée, qui est une petite buse (il y en a des dizaines d'espèces), en bon prédateur, saisit l'opportunité. Les prédateurs régulent les populations de proies. Et si les populations de proies souffrent pour x raisons, les populations de prédateurs souffrent aussi. La compétition entre les deux espèces de frelons se jouent à un autre niveau.

il y a 41 minutes, Neopilina a dit :

Non, ce n'est pas du tout comme ça que ça se passe.

Je vous trouve bien affirmatif.

il y a 41 minutes, Neopilina a dit :

La bondrée, qui est une petite buse (il y en a des dizaines d'espèces), en bon prédateur, saisit l'opportunité.

Vous pensez vraiment que la buse a besoin d'une opportunité dans le cas d'un nid de frelon ?!?

Personnellement, je dirais que c'est plutôt l'envie relative à ses besoins qui guide son choix.

Cet animal n'a absolument pas besoin de "tomber sur un nid" pour le dépouiller.

Étant donné qu'on a affaire ici à un animal d'un grande intelligence, il connait son territoire et les nids de frelon.

Il les connait tous, à l'avance (même moi je les vois en passant, alors la buse vous savez... )

C'est un peu l'avantage d’ailleurs à se spécialiser dans ce type de nourriture, malgré l'évidente difficulté à pratiquer l'attaque des nids.

Elle est TOUJOURS disponible (à certaines saisons). 

il y a 41 minutes, Neopilina a dit :

Les prédateurs régulent les populations de proies.

Pas forcément, ce n'est pas un devoir, une loi ou un principe.

C'est un fait, qui s'avère ou non, selon les cas.

il y a 41 minutes, Neopilina a dit :

Et si les populations de proies souffrent pour x raisons, les populations de prédateurs souffrent aussi

Pas forcément. Ça dépend entre autre du niveau de spécialisation du prédateur pour la proie et de ses besoins caloriques.

il y a 41 minutes, Neopilina a dit :

La compétition entre les deux espèces de frelons se jouent à un autre niveau.

Non, elle se joue à TOUS les niveaux, et certains mécanismes peuvent, en fonction des circonstances apparaitre comme prédominants ou pas.

il y a 37 minutes, Apator a dit :

Je vous trouve bien affirmatif.

C'est assez normal dans ce cas quand on a eu des cours d'écologie, de dynamique des populations, d'ornithologie, d'agronomie, de sylviculture, etc., et qu'on termine 3° de sa promotion (accessoirement). Et je vais recommencer à ignorer tes messages : échanger avec toi ne mène à rien, voire pire. Continue à étudier le vivant sur un écran, et moi je vais continuer à le faire à l'extérieur. Et les cochons seront bien gardés. 

il y a 13 minutes, Neopilina a dit :

C'est assez normal dans ce cas quand on a eu des cours d'écologie, de dynamique des populations, d'ornithologie, d'agronomie, de sylviculture, etc., et qu'on termine 3° de sa promotion (accessoirement). Et je vais recommencer à ignorer tes messages : échanger avec toi ne mène à rien, voire pire.

Il n'y a pas que vous. 

Et je sais reconnaitre une affirmation totalement dénuée de fondement ainsi que quelqu'un qui ne comprend pas les bases de ce qu'il prétend maitriser.

Si être 3eme de votre promotion vous mène à des remarques aussi pitoyables, je suis perplexe... mais quelle était donc cette école ?

Ne pas savoir argumenter à un niveau scientifique pour se rabattre sur l'attaque ad hominem est d'ailleurs le signe évident d'un manque de maitrise du domaine considéré.

Accessoirement, tout ce que j'ai écrit ici est EXACT, et tout ce que vous avez écrit ici est INEXACT.

Étrange... 

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

Les prédateurs régulent les populations de proies. 

il y a une heure, Apator a dit :

Pas forcément, ce n'est pas un devoir, une loi ou un principe.

C'est un fait, qui s'avère ou non, selon les cas.

Exemple

Une régulation naturelle infructueuse

Les ennemis les plus actifs du criquet pèlerin comprennent les mouches, les guêpes et les coléoptères qui s'attaquent à ses œufs tandis que les araignées capturent ses larves. L’acridien peut aussi être parasité par des mouches qui déposent leurs œufs au niveau de son abdomen provoquant sa mort. Nettement moins prolifiques que le criquet pèlerin, les prédateurs sont en nombre insuffisant pour le détruire et ne peuvent pas suivre ses essaims dans leurs migrations. Les tentatives de lutte biologique visant à employer les ennemis naturels du criquet pèlerin se sont ainsi soldées par un échec.

https://lemagdesanimaux.ouest-france.fr/dossier-316-criquet-pelerin.html

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

Et si les populations de proies souffrent pour x raisons, les populations de prédateurs souffrent aussi. 

il y a une heure, Apator a dit :

Pas forcément. Ça dépend entre autre du niveau de spécialisation du prédateur pour la proie et de ses besoins caloriques.

Exemple chez le chat domestique qui est un PRÉDATEUR GENERALISTE, et c'est bien une des raisons majeure de son potentiel invasif et CE FACTEUR EST CONNU DES SPÉCIALISTES (pas de vous certes...)

Loin d'être perturbé par la disparition d'une de ses proies, il peut se rabattre sans problème sur d'autres types de proie. Il "ne souffre" donc pas comme vous semblez le croire.

Les espèces envahissantes présentent des caractéristiques communes, favorisantes et qui
déterminent leur potentiel invasif (Kugler, 2013) :
- un régime alimentaire généraliste ;
- une importante capacité d’adaptation à un environnement donné ;
- une importante variabilité génétique ;
- des réponses immunitaires spécifique et non spécifique performantes ;
- une absence de prédateurs ou, du moins, la méconnaissance de l’espèce introduite par
des prédateurs potentiels ;
- une plasticité écologique élevée (notamment trophique) ;
- un écosystème déjà perturbé par l’Homme ;
- une fréquence et une quantité d’animaux par évènement d’introduction importantes.

Ainsi, le Chat domestique, originaire du Moyen-Orient et d’Afrique du Nord, est une espèce exotique dans la grande majorité des environnements où il est présent à travers le monde, y compris en Europe occidentale. En raison de la croissance importante des effectifs de chats harets, en particulier dans les écosystèmes insulaires, ainsi que de chats de compagnie dans les milieux urbains, périurbains et ruraux, le Chat domestique peut être considéré comme envahissant dans la plupart des milieux qu’il occupe.

https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-04826554v1/file/A-2020-109.pdf

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

. La compétition entre les deux espèces de frelons se jouent à un autre niveau.

il y a une heure, Apator a dit :

Non, elle se joue à TOUS les niveaux, et certains mécanismes peuvent, en fonction des circonstances apparaitre comme prédominants ou pas.

Définition simple d’un écosystème

Définition simple d'un écosystème : un écosystème désigne un ensemble d’organismes vivants (plantes, animaux, micro-organismes) qui intéragissent avec leur environnement physique (sol, eau, air) et entre eux.

Ces interactions créent un réseau complexe et dynamique où chaque élément influence les autres. Par exemple, un étang accueille des poissons, des plantes aquatiques, des insectes, et des microorganismes, qui dépendent de la qualité de l’eau et du cycle des nutriments. L'ensemble des écosystèmes abritent les êtres vivants animaux ou végétaux (la biodiversité) et constituent ce que l'on appelle "les espaces naturels" ou "la nature".

https://www.novethic.fr/lexique/detail/ecosysteme.html

il y a 17 minutes, Apator a dit :

Définition simple d’un écosystème

Le mot le plus important, c'est " simple ", moi, on m'a fait creusé ça pendant deux ans. Et j'ai appliqué et développé ce qu'on m'a appris sur le terrain. Je suis retraité, et chaque fois j'ai exercé dans ce milieu, on a été très très content de moi, et si ça n'avait pas été le cas, je le saurais. C'est comme tous les " milieux ", par définition.

il y a 29 minutes, Neopilina a dit :

Le mot le plus important, c'est " simple ", moi, on m'a fait creusé ça pendant deux ans. Et j'ai appliqué et développé ce qu'on m'a appris sur le terrain. 

Votre seul argument scientifique... c'est celui-là ? 

Un sophisme ?!!? 

il y a 29 minutes, Neopilina a dit :

 Je suis retraité, et chaque fois j'ai exercé dans ce milieu, on a été très très content de moi, et si ça n'avait pas été le cas, je le saurais. C'est comme tous les " milieux ", par définition.

Vous êtes juste un gros baratineur dans ce cas.

Puisque déjà dans le cas le plus simple, votre affirmation est fausse.

Alors on peut imaginer à quel point votre affirmation est encore plus fausse dans un vrai système complexe. 

Dans le premier message de ce fil, je vois une " bonne vieille ", nan, je déconne, elle est très belle, bondrée apivore. T'en as vu souvent, t'en as observé en action de chasse, des bondrées apivores ?

il y a 19 minutes, Apator a dit :

dans un vrai système complexe. 

C'est effectivement très très complexe un écosystème : je ne t'en confierais pas un.

il y a 9 minutes, Neopilina a dit :

Dans le premier message de ce fil, je vois une " bonne vieille ", nan, je déconne, elle est très belle, bondrée apivore. T'en as vu souvent, t'en as observé en action de chasse, des bondrées apivores ?

C'est effectivement très très complexe un écosystème : je ne t'en confierais pas un.

Vous savez, je ne suis pas là pour me la jouer à qui a la plus grosse.

Si vous n'avez aucun argument scientifique à nous proposer pour étayer vos dires, vos commentaires concernant ma personne, vous pouvez tout aussi bien vous les garder. 

Un argument d'autorité, surtout venant de quelqu'un qui démontre d'emblée de graves faiblesses dans le savoir du domaine qu'il prétend maitriser, n'étant par ailleurs d'aucun intérêt, je me permets de vous le rappeler.

il y a 58 minutes, Apator a dit :

Si vous n'avez aucun argument scientifique à nous proposer pour étayer vos dires, ...

" Un argument scientifique " ?, ça m'a l'air compliqué ça, je cherche, bouges pas hein, je sens que ça vient : "Euréka !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "

Qu'un animal comme la bondrée apivore soit très très content de " tomber " sur du frelon asiatique, ça sera bien assez présentement. Si t'en vois une passer, tu ne la reconnaitras pas, c'est aussi simple que ça. On n'est pas forcé de toujours couper les cheveux en 4, moi aussi j'aime bien, quand il faut. La bondrée apivore se promène, se poste, et attend de voir des hyménoptères passer et dès que ça arrive elle les suit. Point. Ensuite, c'est du cas par cas, certains nids sont inaccessibles, etc.

P.S. Je connais un peu les dinosaures, les reptiles, c'est mon " rayon ", ils méritaient pas ça.

il y a 31 minutes, Neopilina a dit :

La bondrée apivore se promène, se poste, et attend de voir des hyménoptères passer et dès que ça arrive elle les suit. Point. Ensuite, c'est du cas par cas, certains nids sont inaccessibles, etc.

Bien sûr.... et la marmotte...

Et le reste du temps elle est aveugle et ne remarquera pas les nids ni les frelons, du coup, et comme l'animal n'a pas de mémoire et est trop con il ne s'en souviendrait pas de toutes façons.

Ou alors, si il voit des frelons, il ne peut pas faire autrement que d'aller bouffer le nid, ce n'est pas possible qu'il ne puisse que s'en souvenir.

Et des fois même du coup, si il y a trop de nids, il explose. 

C'est très logique tout ça... 

Non...

Il y a 3 heures, Apator a dit :

Vous pensez vraiment que la buse a besoin d'une opportunité dans le cas d'un nid de frelon ?!?

Personnellement, je dirais que c'est plutôt l'envie relative à ses besoins qui guide son choix.

Cet animal n'a absolument pas besoin de "tomber sur un nid" pour le dépouiller.

Étant donné qu'on a affaire ici à un animal d'un grande intelligence, il connait son territoire et les nids de frelon.

Il les connait tous, à l'avance (même moi je les vois en passant, alors la buse vous savez... )

C'est un peu l'avantage d’ailleurs à se spécialiser dans ce type de nourriture, malgré l'évidente difficulté à pratiquer l'attaque des nids.

Elle est TOUJOURS disponible (à certaines saisons). 

Ce n'est pas une machine qui DOIT bouffer tout ce qu'il voit et devenir AVEUGLE ou CON le reste du temps pour ne pas exploser. 

Je sais bien que ces considérations peuvent ne pas vous apparaitre très scientifiques, mais elles sont pour le moins logique.

Après, vous avez le droit d'imaginer autre chose.

Je note d'ailleurs que vous n'avez pas cité avoir étudié l'éthologie.

C'est peut-être pour ça. 

Bondrée apivore, wikipédia : " https://fr.wikipedia.org/wiki/Bondrée_apivore

Le reste, t'oublies, c'est H.S.