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Pas de LR, pas d'UDI, pas de PS !

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MadeleinedeProut

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 11 053 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

un gouvernement inodore , incolore et sans saveur ! glou , glou .....il va pas faire long feu !

Modifié par Ximène
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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 823 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
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Il y a 22 heures, Passiflore a dit :

 

Hors de question que je le plaigne !! Il a réagi sensément en donnant sa démission mais pas en acceptant sa réélection !!

Mais que diable a t'il appelé  LEMAIRE  !    quelle  erreur  !   :diablo:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 649 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Le prix Nobel d'économie c'est un excité de la FI ?

Mais t'es pas endoctriné à part ça.

Pige pas !

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Membre, 65ans Posté(e)
Panopticom Membre 906 messages
Mentor‚ 65ans‚
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Il faut rappeler l'historique : une AN avec 2 camps : le Front Républicain, le RN. Le FR aurait dû gouverner mais aucune de ses composantes n'a voulu de compromis, chacune pensant à son intérêt propre en termes d'élections à venir.

Ensuite, Barnier, puis Bayrou a menti et s'est fait virer. Puis Macron prend la pire des décisions en nommant un Macroniste, puis en récidivant. Macron s'est déjà trompé en pariant sur la mort du NFP en dissolvant ; là il parie que personne ne veut la dissolution et ne fait aucune concession : pourtant Lecornu va se faire virer aussitôt et après ? Le RN va gouverner jusqu'en 2027. Mais on ne sait jamais, Macron peut encore nommer un PM après Lecornu.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 151 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Pige pas !

C'est tout simple. Pour toi qui n'est pas de ton avis est irresponsable, populiste, extrémiste et j'en passe. Tu refuses la contradiction. Donc tu ne vois même pas que la moitié des économistes sont plus proches de moi que de toi. Ton discours vaut celui de Bernard Arnault. Parce qu'il ne sait pas avoir de débat constructif, Gabriel Zucman est forcément un militant d'extrême gauche. Pathétique. L'extrémisme c'est ça.

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Membre, 65ans Posté(e)
Panopticom Membre 906 messages
Mentor‚ 65ans‚
Posté(e)

Challenges a publié avec son palmarès  des 500 plus riches une simulation de taxation Zucman depuis 1996. Résultat :  leur patrimoine continue de croître sensiblement, les deux courbes s'écartant peu à peu.

Ensuite, Alternatives Economiques rappelle  que le capital de Mistral appartient notamment à des actionnaires comme Niel ou Saadé capables de payer leurs impôts. Celui de Doctolib est réparti entre fondateurs, salariés et investisseurs institutionnels, qui pourraient, pour les rares qui auraient des difficultés à payer la taxe,  demander comme tout contribuable un étalement des paiements ou emprunter, ce que leur fortune leur permet sans souci.

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 994 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 19 heures, Totof44 a dit :

Le PS parce qu'il ne souhaite pas être comptable de la poursuite de la politique de macron 

LR parce qu'ils quittent le bateau avant qu'il ne sombre

L'UDI suit LR.

Vraisemblablement pas de horizon non plus.

Au moins les plus sulfureux se barrent : Retailleau, darmanin, Bergé, Dati.

Résultat il reste les valets de Macron. Ce gouvernement ne tiendra pas la semaine. Macron n'aura plus d'autre choix que de dissoudre. Premier tour des élections législatives le 9 novembre. Second tour le 16. Première réunion de l'Assemblée le 27. Bilan : trois mois de perdus à cause des caprices de Macron.

Mardi on va en avoir des surprises 🙄

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 649 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

C'est tout simple. Pour toi qui n'est pas de ton avis est irresponsable, populiste, extrémiste et j'en passe. Tu refuses la contradiction. Donc tu ne vois même pas que la moitié des économistes sont plus proches de moi que de toi. Ton discours vaut celui de Bernard Arnault. Parce qu'il ne sait pas avoir de débat constructif, Gabriel Zucman est forcément un militant d'extrême gauche. Pathétique. L'extrémisme c'est ça.

" Pour toi qui n'est pas de ton avis est irresponsable."

On peut inverser, non ?

Quand au populisme et extrémiste, si LFI et le FN ne sont pas dans ce cas, alors qui l'est ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 151 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

" Pour toi qui n'est pas de ton avis est irresponsable."

On peut inverser, non ?

Quand au populisme et extrémiste, si LFI et le FN ne sont pas dans ce cas, alors qui l'est ?

Le FN l'est, la FI est radicale se partagent entre radicaux (Manon Aubry, Éric Coquerelle par exemple) et extrêmes (Mélenchon, Panot, Chikirou...)

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 327 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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 Un mélange de profils techniques et politiques, le gouvernement se compose de 8 membres de la société civile et de 26 politiques.

8 vraies compétences seulement !

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 823 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
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J'espère que lors des prochaines législatives les électeurs  ( les urnitologues )  saurons se souvenir  de tous  les gougnafiers qui ont passé leurs mandatures a se foutre de l'intérèt des Français  !!   que ce soit violent comme rejet   :mur:

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 151 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 14 minutes, PLOUC89 a dit :

 Un mélange de profils techniques et politiques, le gouvernement se compose de 8 membres de la société civile et de 26 politiques.

8 vraies compétences seulement !

Le gouvernement technique c'est la mort du politique, donc de l'idée selon laquelle ceux qui sont au pouvoir l'exercent par la volonté populaire.

Sauf que la ce sont 34 personnes qui vont exercer le pouvoir sur la volonté d'un seul. Quel que soit le profil, c'est anti démocratique et anti républicain.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 649 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Le FN l'est, la FI est radicale se partagent entre radicaux (Manon Aubry, Éric Coquerelle par exemple) et extrêmes (Mélenchon, Panot, Chikirou...)

Donc extrémistes !

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 151 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Donc extrémistes !

Macron ne vaut pas mieux que Mélenchon.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 327 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

Le gouvernement technique c'est la mort du politique,

Tant mieux, enfin !

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

l'idée selon laquelle ceux qui sont au pouvoir l'exercent par la volonté populaire.

Et si la volonté populaire c'était d'être gouverné par des gens sérieux, compétents, responsables.

C'est en tous les cas la mienne et cela me semble partagé par beaucoup de mes concitoyens.

Politique l'exercice du pouvoir dans une société organisée.

Politicard : personne qui s'exerce à désorganiser la société.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 327 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 151 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, PLOUC89 a dit :

Tant mieux, enfin !

Et si la volonté populaire c'était d'être gouverné par des gens sérieux, compétents, responsables.

C'est en tous les cas la mienne et cela me semble partagé par beaucoup de mes concitoyens.

Politique l'exercice du pouvoir dans une société organisée.

Politicard : personne qui s'exerce à désorganiser la société.

Dit comme ça... Et si on pose la question autrement "êtes vous favorable à une disparition de la démocratie au profit d'une technocratie ?" tu penses toujours que ta position est majoritaire ?

La réalité c'est que toute décision est forcément politique. Que ce n'est pas une question d'être dans le vrai ou le faux mais de tracer un chemin vers ce qu'on estime être un idéal. Donc derrière une décision, il y a une idéologie. 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 151 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PLOUC89 a dit :

Limiter le nombre de motions par session c'est déjà le cas. La motion de censure constructive protégerait non seulement des combines d'appareils mais aussi (et en ce moment surtout) de l'arbitraire présidentiel.

Mais comment ça se passe ?

S'entendre sur un vote négatif est toujours plus simple que de s'entendre sur un vote positif. Donc la motion de censure constructive serait une nouvelle rationalisation du parlementarisme. Et ce alors que seules deux motions de censure ont été adoptées dans l'histoire de la Vème. Je suis pour mais à plusieurs conditions :

1° qu'on passe à un mode de scrutin essentiellement proportionnel. Sinon cela revient à rendre le gouvernement de fait irresponsable. Outre la motion de censure constructive, on pourrait ajouter un seuil de 5% des sièges à l'Assemblée (29/577 au lieu de 15) pour avoir le droit de former un groupe, ce qui limiterait l'influence des petits partis.

2° qu'on adapte le seuil de majorité. Mon idée c'est que seul un gouvernement plus légitime que celui dont la responsabilité est mise en cause devrait aboutir la chute de ce dernier. Un moyen simple de quantifier cette légitimité c'est de se baser sur le dernier vote de confiance et de décider qu'une motion de censure est adoptée si elle réunit plus de voix pour que contre mais aussi plus de voix que le gouvernement n'en a obtenu lors du vote de confiance. Ainsi, chaque gouvernement est plus stable que celui qui l'a précédé.

3° il ne faut pas revenir à la double investiture de la IVème République. Donc le vote en faveur de la censure d'un gouvernement doit valoir en même temps confiance pour le gouvernement alternatif. Cela suppose que la motion présente un programme assez détaillé par ministère et peut-être propose non seulement le nom du premier ministre alternatif mais aussi ceux des sept principaux ministres pour qu'on ne découvre pas après coup la feuille de route de ce gouvernement.

4° Si cette réforme vise à corriger les principaux dysfonctionnements de la Vème, elle doit en préserver les fondamentaux. Donc ce ne doit pas être une élection qui emprisonnerait le premier ministre mais une proposition faite au Président de la République qui devrait disposer d'un délai (une semaine par exemple) pour arbitrer entre suivre la proposition de l'Assemblée et dissoudre.

5° si vous complexifiez la procédure d'adoption de la motion de censure, il faut en face complexifier la procédure de dissolution. Le minimum serait de passer à un pouvoir partagé exercé sur proposition et avec contreseing du premier ministre.

Modifié par Totof44
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