Quel revenu pour vivre confortablement?

Il y a 2 heures, Popy a dit :

Je me souviens d'un ancien ministre à la radio qui disait qu'avec 7000€de retraite et un enfant encore en études, il n'arrivait pas à boucler les fins des mois.Et c'était il y a plusieurs année déjà.

C'est vrai, ça me dit quelque chose ! Ce culot quand même...

Mais ça a le mérite de montrer l'aspect relatif de la question. En plus du contexte (endetté ou pas, en couple ou pas, des enfants ou pas, lieu de vie abordable ou pas ect), il y a "confortable" qui ne signifie pas la même chose chez tout le monde. 

Évidemment qu'un couple qui a fini de payer son crédit et dont le ou les éventuels enfants sont élevés, qui vit à la campagne, 5000 euros : c'est "confortable" croisières, resto hebdomadaire et shopping mensuel. Le célibataire urbain avec son loyer, un crédit voiture ect, pourra se considérer "confortable" s'il peut passer au supermarché sans trop compter et partir une semaine hors saison.

il y a 16 minutes, Apator a dit :

Je vous la remets... 

C'est une définition tout ce qu'il y a de plus arbitraire, mais tout à fait opérationnelle.

C'est arbitraire mais surtout ce n'est pas ce qui ressort de l'enquête de l'INSEE. 

Il y a 18 heures, CAL26 a dit :

Mais c'est une moyenne : les variations en fonction de l'âge ou du lieu de vie sont précisées dans l'article.

C'est bien pour ça que les moyennes ne veulent souvent rien dire!

J'ai entendu dire qu'en Suisse, la "moyenne" sur les comptes épargnes de chaque citoyen suisse est d'environ 750 000.- euros. Ça ne reflète pas exactement mon cas, hélas!

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

C'est bien pour ça que les moyennes ne veulent souvent rien dire!

J'ai entendu dire qu'en Suisse, la "moyenne" sur les comptes épargnes de chaque citoyen suisse est d'environ 750 000.- euros. Ça ne reflète pas exactement mon cas, hélas!

Mais là la fourchette n'est quand même pas très large : entre 2000 et 3000.

il y a une heure, Atipique a dit :

C'est bien pour ça que les moyennes ne veulent souvent rien dire!

J'ai entendu dire qu'en Suisse, la "moyenne" sur les comptes épargnes de chaque citoyen suisse est d'environ 750 000.- euros. Ça ne reflète pas exactement mon cas, hélas!

J'ignore qui vous a rapporté cela mais ce qui est certain c'est qu'il y a des personnes qui tiennent des propos ineptes. 

"Chaque citoyen suisse".....

Quand on évoque la Suisse on pense bien entendu salaires en oubliant le coût d'une location d'appartement qui reste très élevée, des achats alimentaires qui sont plus coûteux qu'en France et surtout en occultant l'aspect assurance santé qui coûte cher, très cher à chaque citoyen car l'assurance maladie suisse n'a rien à voir avec la nôtre française. Le tarif des consultations médicales en cabinet avoisine 100 euros. Le reste est en conséquence.

il y a 47 minutes, CAL26 a dit :

C'est arbitraire mais surtout ce n'est pas ce qui ressort de l'enquête de l'INSEE. 

Libre à vous de préférer des définitions inexistantes. 

Le 04/10/2025 à 13:56, hybridex a dit :

2500€ par personne selon cet article

C'est une étude qui repose sur des moyennes et qui donc, de facto, ne prend pas un compte les cas "particuliers".

Comme, par exemple, le fait que l'on paie ou non un loyer, ou/et les différences des coûts de la vie entre les "grandes" villes, avec des montants de loyer très importants, ou/et les moyennes/petites communes avec des montants de loyer beaucoup plus modérés ..?

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

C'est une étude qui repose sur des moyennes et qui donc, de facto, ne prend pas un compte les cas "particuliers".

Comme, par exemple, le fait que l'on paie ou non un loyer, ou/et les différences des coûts de la vie entre les "grandes" villes, avec des montants de loyer très importants, ou/et les moyennes/petites communes avec des montants de loyer beaucoup plus modérés ..?

Vous vous rendez compte quand même que le problème de savoir à partir de quand il est question de confort ou pas selon le salaire, si à un moment donné on ne passe pas par une définition arbitraire, ne présente aucune solution ?

On peut discuter comme ça pendant des heures, des jours, des années...

Mais si ça peut faire du bien. 

il y a 7 minutes, Apator a dit :

Vous vous rendez compte quand même que le problème de savoir à partir de quand il est question de confort ou pas selon le salaire, si à un moment donné on ne passe pas par une définition arbitraire, ne présente aucune solution ?

Ben oui, je me rends totalement compte que de définir un supposé revenu minimum pour avoir une "vie confortable" (dont, au passage, la définition est TRES floue ??) mais sans tenir compte des dépenses TRES variables suivant où on habite ou/et de la potentielle existence d'un patrimoine, est très clairement totalement "arbitraire" ...

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Ben oui, je me rends totalement compte que de définir un supposé revenu minimum pour avoir une "vie confortable" (dont, au passage, la définition est TRES floue ??) mais sans tenir compte des dépenses TRES variables suivant où on habite ou/et de la potentielle existence d'un patrimoine, est très clairement totalement "arbitraire" ...

Dans ce cas, pourquoi vous acharnez vous à chercher une définition compliquée, alors que vous avez la possibilité de fournir une définition simple ? 

il y a 14 minutes, Apator a dit :

Dans ce cas, pourquoi vous acharnez vous à chercher une définition compliquée, alors que vous avez la possibilité de fournir une définition simple ? 

Parce qu'il n'y factuellement PAS de "définition simple" !

Au passage, l'étude de l'INSEE très complexe (l'avez-vous lue ..?) mentionne le sentiment "de satiété" et pas sa réelle existence ...
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8199183

On rappellera au passage que d'autres nombreuses études démontraient les différences énormes entre le "ressenti"  des Français (par exemple nombre d'immigrés, insécurité, etc.) ... et la réalité.

il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

On rappellera au passage que d'autres nombreuses études démontraient les différences énormes entre le "ressenti"  des Français (par exemple nombre d'immigrés, insécurité, etc.) ... et la réalité.

Du coup on peut broder sur du vent pour faire de la propagande.

Ça fait des années maintenant que l'INSEE a cessée de se contenter de fournir des statistiques neutres, facilement accessible à tous.

Elle fait maintenant "des dossiers", pour permettre aux français de savoir ce qu'ils pensent.  

Et tout le monde peut le vérifier en se rendant sur leur site (accessoirement payé avec nos impôts).

https://www.insee.fr/fr/accueil

Donc l'INSEE... ne me parlez pas des "analyses" de nos ressentis de l'INSEE. 

il y a une heure, frunobulax a dit :

C'est une étude qui repose sur des moyennes et qui donc, de facto, ne prend pas un compte les cas "particuliers".

Comme, par exemple, le fait que l'on paie ou non un loyer, ou/et les différences des coûts de la vie entre les "grandes" villes, avec des montants de loyer très importants, ou/et les moyennes/petites communes avec des montants de loyer beaucoup plus modérés ..?

Tu as raison mais on peut peut-être considérer ce chiffre comme un ordre de grandeur, qui signifierait qu'au dessus de 3000€ tu es presque sur d'être bien et qu'en dessous de 2000 c'est assez normal que tu ne te sentes pas trop confortable

il y a 43 minutes, Apator a dit :

Du coup on peut broder sur du vent pour faire de la propagande.

Avez vous lu l'étude de l'INSEE ..?
Elle prend en compte un moyenne du ressenti des Français ...

Après, on peut aussi rappeler une autre étude, qui détermine que le salaire moyen net moyen des Français est de ... 2.587€ mensuel ?
https://impress-app.com/pages/salaire-moyen-en-france/#:~:text=En cette année 2024%2C selon,autour de 2 587 euros.

Donc au delà des 2.500€ du seuil minimal mentionné par l'INSEE ?

Donc, tout va bien !

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Elle prend en compte un moyenne du ressenti des Français ...

Vous voulez dire que l'INSEE fait des sondages d'opinion maintenant ? 

Ah... Dans l'article posté au début de ce sujet il est mentionné un revenu moyen de 2000 euros (dernier paragraphe). Donc ça rejoint plutôt le sentiment "qu'il manque 500 balles" à pas mal de gens 

Il y a 8 heures, Apator a dit :

Libre à vous de préférer des définitions inexistantes. 

L'enquête de l'INSEE donne bien une définition : "  L’Insee, par exemple, a indiqué que 2 500 € par mois représentent en moyenne la somme que les Français estiment indispensable de disposer pour vivre bien."

Tu proposes juste une autre définition qui en plus ne peut pas aboutir à la même moyenne si on considère qu'en moyenne les dépenses contraintes peuvent être estimées à au minimum 1500 euros pour une personne seule. A partir de là tu pourrais éventuellement proposer un reste à vivre d'environ 70 % des dépenses contraintes ( pour avoir une équivalence des 2500 euros tout en tenant compte de la variabilité notamment territoriale des dépenses contraintes) mais il y aurait encore une variation importante, ce ne pourrait être qu'une moyenne. 

Donc l'enquête de l'INSEE ne recherche pas un budget moyen, mais une estimation subjective moyenne et c'est sûrement plus important qu'un budget moyen. 

il y a 30 minutes, CAL26 a dit :

Tu proposes juste une autre définition qui en plus ne peut pas aboutir à la même moyenne si on considère qu'en moyenne les dépenses contraintes peuvent être estimées à au minimum 1500 euros pour une personne seule.

Forcément, vu que ma définition ne propose AUCUNE moyenne.

Elle s'applique à TOUS et ce de manière INDIVIDUELLE. Elle est donc, comme je vous l'ai déjà précisé, fonctionnelle.

Une moyenne ne présente aucun intérêt à titre individuel.

il y a 28 minutes, Apator a dit :

Forcément, vu que ma définition ne propose AUCUNE moyenne.

Elle s'applique à TOUS et ce de manière INDIVIDUELLE. Elle est donc, comme je vous l'ai déjà précisé, fonctionnelle.

Une moyenne ne présente aucun intérêt à titre individuel.

Oui elle ne propose aucune moyenne mais l'enquête de l'INSEE si. Alors comme le sujet du topic c'est cette enquête, libre à toi d'élaborer ta propre enquête (sur les français qui auraient un reste à vivre égal à leurs dépenses contraintes) puis éventuellement un topic qui lui serait consacrée sans moyenne et qui aurait de l'intérêt à titre individuel. 

il y a 27 minutes, CAL26 a dit :

Oui elle ne propose aucune moyenne mais l'enquête de l'INSEE si. Alors comme le sujet du topic c'est cette enquête, libre à toi d'élaborer ta propre enquête (sur les français qui auraient un reste à vivre égal à leurs dépenses contraintes) puis éventuellement un topic qui lui serait consacrée sans moyenne et qui aurait de l'intérêt à titre individuel. 

Mais j'ai bien compris.

Et j'ai aussi le droit de vous faire remarquer que l'INSEE est devenue un outil de propagande au service du gouvernement, lui permettant de faire passer des idées politiques pour des vérités techno scientifiques.

Et quand on vous dit ça : "2 500 € par mois : la somme idéale pour bien vivre selon une étude de l’Insee."

C'est pour vous inciter à vous contenter de 2500 euros.

Si les autres disent que c'est confortable... de quoi vous plaignez vous ?