La haine du parent envers l'enfant .

il y a 7 minutes, Demsky a dit :

Je me demande bien pourquoi !   

Tu imagines la déception d'un gamin qui n'a pas eu ce qu'il voulait à Noël? Là c'est pareil, mais pas à cause d' un objet...

La haine des parents envers leurs enfants, est souvent dû à l’incapacité de ces parents en question de s’imposer autrement qu’en rivaux quelque peu jaloux de leur progéniture...

il y a 52 minutes, bouddean a dit :

Tu sais , moi je suis d'une famille tout ce qu'il y a de plus souchiens de souche , français blanc de blanc , et ma mère voulait un garçon, ma sœur a mangé chaud , et ne t'enflamme pas avant d'avoir les détails , parce que c'est allé loin quand même , je ne suis pas sûr que dans un coin du désert , elle ne l'aurait pas abandonnée .

Je ne sais pas trop jusqu'à quel point on peut parler de sa propre histoire, ce n'est pas tellement mon but .

Bon, mais ton intervention apporte la question du " culturel  " qui n'a pas encore été abordée . A suivre ... 

Vaste sujet .

J'ai connu une femme qui a refusé de voir ( et de nourrir) son bébé pendant quatre jours parce qu'à l'échographie on lui avait dit que ce serait une fille.

Par la suite le gamin était terriblement perturbé...

il y a 14 minutes, hanss a dit :

 

 Des parents qui mènent la vie dure à leurs gamins voire carrément des maltraitantes et le reste. Est ce qu’on peut parler de haine en ce cas. Au cas par cas je dirais. 

Toute la question est là , est ce de la haine ?

Et si oui, pourquoi  ? Comment ? 

On va utiliser "comment " c'est plus souvent utilisé " comment un parent peut il générer un sentiment de haine pour un de ses enfants ? " 

Alors, il y a sûrement plusieurs causes , perso, je dirais que le but de la vie, c'est la liberté , dans une union sincère , c'est à dire libre, l'enfant qui arrive n'entrave pas cette liberté , au contraire, il en est la continuité .

 Une union qui n'est pas sincère , même inconsciemment ( si c'est possible ) , est une privation de liberté , un enfant peut alors être vu comme la chaine qui empêche le parent de reprendre sa liberté et qui le contrains à supporter l'autre dont il a envie de se séparer .

Le sujet est beaucoup plus vaste que je ne le pensais , quelle que soit la section dans laquelle il est placé, peu importe , j'aurais même pu le placer en religion , je me souviens d'avoir lu dans le nouveau testament une phrase de Jésus :

 "Un véritable serment ne te lie pas "  tu comprends ce que je veux dire , je suis sûr .

il y a 29 minutes, bouddean a dit :

Toute la question est là , est ce de la haine ?

Et si oui, pourquoi  ? Comment ? 

On va utiliser "comment " c'est plus souvent utilisé " comment un parent peut il générer un sentiment de haine pour un de ses enfants ? " 

Alors, il y a sûrement plusieurs causes , perso, je dirais que le but de la vie, c'est la liberté , dans une union sincère , c'est à dire libre, l'enfant qui arrive n'entrave pas cette liberté , au contraire, il en est la continuité .

 Une union qui n'est pas sincère , même inconsciemment ( si c'est possible ) , est une privation de liberté , un enfant peut alors être vu comme la chaine qui empêche le parent de reprendre sa liberté et qui le contrains à supporter l'autre dont il a envie de se séparer .

(...)

Proverbe Quéridéen: Si tu ne veux pas de plante, ne plante  donc pas ta graine, jeune jardinier!

Intermède musical: ma liberté/ Serge Reggiani.

.       

il y a 5 minutes, Demsky a dit :

Je pense que la déception est encore plus grande pour l'individu qui est pris pour un jouet...           

Jusqu'à la majorité, ne sommes nous pas un peu la marionnette de nos parents? Dans notre éducation, nos activités familiales on nous demande rarement notre avis...On suit le mouvement...Imagine le calvaire d'un gamin qui ne fait jamais ce qu'il aime ou le calvaire d'un parent qui a toujours devant lui un enfant hermétique ou au contraire opposant...

Ce sera un enfant qui aura rapidement  l'envie d'être majeur pour pouvoir  s'échapper et enfin faire ce qu'il veut de sa vie!

il y a 13 minutes, Demsky a dit :

Je pense que la déception est encore plus grande pour l'individu qui est pris pour un jouet...           

Je parlais de l'aridité du sentiment de déception,  ceci dit,  pas du fait d'être pris pour un jouet !

il y a une heure, bouddean a dit :

Toute la question est là , est ce de la haine ?

Et si oui, pourquoi  ?

Non ce n’est pas ton postulat de départ… ton questionnement de base de l’intro est d’ordre affirmatif sur ce qu’est la haine d’un parent contre son enfant :

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Voici un questionnement qui m'interpelle depuis quelques jours . Le titre peu paraitre violent ,parce que je parle  de haine, mais ,si la haine peut avoir plusieurs degrés, il y a des choses, soit dont j'ai été témoins, soit que l'on m'a rapportées , et j'en suis sûr  , c'est un genre de  haine , pas forcément permanente, mais au moins temporaire , que certains parents éprouvent pour leur enfants .

Alors bien sûr, tu vas me rétorquer « un genre de haine »… et je vais te répondre que c’est trop facile de prétexter d’un coté, avoir été affirmatif auparavant puis être approximatif ensuite.

Quoiqu’il soit, je n’ai pas la sensation que ton questionnement portait sur l’exactitude du terme employé mais plutôt sur quelle en est la cause et comment elle se manifeste. 

Dans ce type de relation le parent ne pouvant plus être le parent rêvé qu'il aurait voulu être va rediriger son affection sur un ou d'autres enfants de la fratrie qui lui renvoient une image de parent plus satisfaisante. Cela peut au quotidien, se traduire de différentes façons:

-favoritisme (un enfant est plus gâté ,choyé et câliné que l'autre).

-Médisances sur l'enfant détesté qui a tous les défauts et aucune qualité. 

-L'enfant est davantage l'objet de réprimandes et de châtiments corporels que les autres.

-La famille ne prend pas la défense de l'enfant en cas de conflit extérieur.

-On lui fait sentir qu'il est de trop.

-On lui donne davantage de basses tâches, ou de corvées humiliantes (ex  la Cendrillon de Disney).

-On lui accorde moins de temps, on le délaisse, on le surveille moins, on le nourrit moins, on n'en prend pas soin, on dépense moins d'argent pour lui, on ne lui donne peu de vêtements neufs...

-Humiliations privées ou publiques;

Pour ces enfants, l'école peut devenir un petit havre de paix où ils peuvent échapper à une ambiance familiale très lourde.

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Jean Valjean s'est vite rendu compte que la gamine était devenue l'esclave domestique de la mère Thénardier qui, si elle donnait les plus jouets à ses propres filles, laissait la petite jouer avec une affreuse poupée de chiffons.

Il faut lire "les plus jolis jouets". dsl.

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

1)Pourquoi ou comment ( choisissez le mot qui vous convient ) un parent peut il développer de la haine pour son propre enfant ? 

2) Quel impact sur la socialisation de l'enfant cela peut il avoir , et à l'inverse, quel impact sur la société cela peut il avoir  ? 

  

 

Ma mère m'a haï.

Car elle a vu mon père en moi.
Père qu'elle a abandonné en voyant le spectre de l'âge, pensant qu'elle méritait un spartacus aux normes européennes.
Décision qu'elle a, les années passant, amèrement regrettée.
Et, pour assumer laquelle, a dû se plonger dans un profond déni, a détourné la haine qu'elle se portait, envers lui, envers moi, pour se justifier.

L'impact...
J'ai attendu des femmes qu'elles me maternent.
J'ai cherché de la compassion dans le désir.
J'ai confondu la mère et la courtisane.
Pensant que les femmes qui s’intéressaient à moi voulaient m'offrir la tendresse que je n'ai pas reçu de sa part.

A noter que je ne condamne personne.

Le plus souvent, les enfants supportent leur mère, car il vaut mieux une mauvaise mère que pas de mère du tout...

. 

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Impuissance peut

 Des parents qui mènent la vie dure à leurs gamins voire carrément des maltraitantes et le reste. Est ce qu’on peut parler de haine en ce cas. Au cas par cas je dirais. 

Tu poses mener la vie dure et la maltraitance dans le même post , sépare les , à mon avis, tu auras ta réponse .

Il y a 7 heures, lysiev a dit :

Bizarrement  vous parlez pratiquement que de la mère. Comme si la haine vient que de la mère.

 

Je me suis fait la même remarque .

Il y a 8 heures, Talon 1 a dit :

Ca c'est la métaphysique.

La philo, c'est physique, logique, morale.

Vous

la metaphysique fait elle partie de la philosophie ?

ChatGPT

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Oui, la métaphysique fait partie intégrante de la philosophie. Elle constitue une branche fondamentale qui s'intéresse aux questions fondamentales concernant la nature de la réalité, l'existence, la causalité, le temps, l'espace, l'identité, et la relation entre l'esprit et la matière. La métaphysique cherche à comprendre ce qui existe en soi, au-delà des phénomènes observables, et à définir les principes premiers qui sous-tendent l'univers. Elle est souvent considérée comme l'une des branches classiques de la philosophie, aux côtés de l'épistémologie, de l'éthique, de la logique et de l'esthétique.

Il est tout à fait possible qu'un homme ou femme développe une haine pour son enfant. Pour plusieurs raisons. 

Il y a 11 heures, bouddean a dit :

Voici un questionnement qui m'interpelle depuis quelques jours . Le titre peu paraitre violent ,parce que je parle  de haine, mais ,si la haine peut avoir plusieurs degrés, il y a des choses, soit dont j'ai été témoins, soit que l'on m'a rapportées , et j'en suis sûr  , c'est un genre de  haine , pas forcément permanente, mais au moins temporaire , que certains parents éprouvent pour leur enfants .

Est ce possible ? Alors, je peux comprendre qu'ils y en aient qui ne puissent pas comprendre , il est normal de ne pas tout comprendre ,  c'est humain .

Si j'ai placé ce sujet dans philosophie , c'est parce qu'on à l'habitude de dire que la philosophie s'interroge sur le pourquoi et la science sur le comment , mais peu importe le mot .

1)Pourquoi ou comment ( choisissez le mot qui vous convient ) un parent peut il développer de la haine pour son propre enfant ? 

2) Quel impact sur la socialisation de l'enfant cela peut il avoir , et à l'inverse, quel impact sur la société cela peut il avoir  ? 

Sujet sûrement difficile , à la croisée de ces deux sentiments que sont l'amour et la haine .

Avez vous une explication , une partie d ' explication ?  

Je n'ai aucune explication mais un avis et des suppositions :

Pour comprendre, il faudrait d’abord accepter que notre monde regorge d’anomalies existentielles. Et que les travers humains sont parfois inimaginables mais qu’ils sont malheureusement bien réels sombres, dramatiques, trash et glauques.

Il existe des géniteurs et des parents. Pour quelles raisons, les géniteurs ont des enfants ? : moule sociétale ? , un acquis / possession? , un investissement ? , un support pour les vieux jours ? , un passe -temps ? une excuse pour les échecs?  un bouc émissaire ? un moyen de devenir ? , une forme de revanche , de pouvoir ? ...

Je ne saurais pour quelle raison des géniteurs ont des enfants, pour quelle raison se reproduire pour hair et détruire ? ; une énigme possiblement explicable-peut être et peut être pas. Des raisons refoulées ou divulguées, qui cachent des drames peut être ou encore des âmes obscures...

Si je pouvais donner un humble avis ; je dirais qu’il faudrait œuvrer pour une loi qui oblige les futurs parents à des tests psychologiques voire psychiatriques afin de limiter (certains échappant aux mailles des tests) les dommages encourus par des âmes innocentes qui n’ont rien demandés.

il y a une heure, Lowy a dit :

Je n'ai aucune explication mais un avis et des suppositions :

Pour comprendre, il faudrait d’abord accepter que notre monde regorge d’anomalies existentielles. Et que les travers humains sont parfois inimaginables mais qu’ils sont malheureusement bien réels sombres, dramatiques, trash et glauques.

Il existe des géniteurs et des parents. Pour quelles raisons, les géniteurs ont des enfants ? : moule sociétale ? , un acquis / possession? , un investissement ? , un support pour les vieux jours ? , un passe -temps ? une excuse pour les échecs?  un bouc émissaire ? un moyen de devenir ? , une forme de revanche , de pouvoir ? ...

Je ne saurais pour quelle raison des géniteurs ont des enfants, pour quelle raison se reproduire pour hair et détruire ? ; une énigme possiblement explicable-peut être et peut être pas. Des raisons refoulées ou divulguées, qui cachent des drames peut être ou encore des âmes obscures...

Si je pouvais donner un humble avis ; je dirais qu’il faudrait œuvrer pour une loi qui oblige les futurs parents à des tests psychologiques voire psychiatriques afin de limiter (certains échappant aux mailles des tests) les dommages encourus par des âmes innocentes qui n’ont rien demandés.

Donc cela voudrait dire qu'un parent qui hait son enfant c'est du a des problèmes psychologiques voire psychiatriques?

Mais la haine n'est pas du à des problèmes psy.

La haine c'est un sentiment pas un trouble psy.

Un test pour savoir si tel ou tel personne est apte ou pas apte à avoir un enfant? 

Et me demande surtout quels tests pourraient définir cela ? 

Je trouve cela flippant.