Trollage , cyberviolence et cyber harcelement

Il y a 1 heure, l'ours 5785 a dit :

"De vieux retraité", c'est pas un troll ça ?

Des gens qui ont vécu, qui ont vu beaucoup de changement dans leur vie et dans la société, tu les traites carrément de bourrins.

Qui es-tu toi pour te permettre ce genre de choses ? Qu'as-tu vécu dans la vie pour te permettre ce genre d'affirmations ?

Je n'ai pas dis ça.

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Je pense que tu ne feras jamais taire un troll . Garder le silence , ne pas lui répondre peut peut être l'amener à réfléchir en se retrouvant seul face à lui même . Pas longtemps , parce qu'il trouvera un autre sujet à troller .

Faire taire un troll n'est pas vain , il y'a des lois pour ça.Et le troll est un lâche, qui a peur des autres et de la loi. Son audace est vite calmée.

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Et encore, ici , on est dans le virtuel , sur internet . Mais le trollage se pratique également dans la vie physique . Je l'ai souvent vu pratiquer dans les réunions de famille en cas de désaccords . 

Oui et non, la ''caricature'' peut être présente irl mais la force du troll se trouve dans son anonymat. A visage découvert , il serait autre.

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

La cause en venait toujours d'un désaccord de point de vue et du manque des connaissances nécessaires pour argumenter  .

Le Troll des trolls , c'était mon père  .Je pense qu'il a rendu plein de gens complètement dingues , les gens lui auraient taper dessus . Alors, je ne dis pas que c'est le cas de tous, mais lui , je sais pourquoi, c'est parce que au fond de lui , il était malheureux .

C'était une façon d'attirer l'attention sur lui , y'a pas à dire, un rejet amoureux, ça peut détruire  un bonhomme .

Troller , c'est ressentir le pouvoir de sa manipulation , mais c'est aussi faire de la propagande sociale , politique et autre . ''Se généraliser'' peut être pour se sentir conforme , bien... je ne suis pas psy mais je m'intéresse beaucoup au comportement humain, j'aime observer les gens et essayer de comprendre et c'est trés ardu comme tâche ^^ l'humain est complexe , il est effroyable et en même temps il pourrait être si ...autre que cette misère humaine mais certains ne font que se complaire dans la fange : c'est leur problème oui mais ils peuvent être dangereux pour les autres : les blesser voire les détruire et là, je me dis que tout un chacun doit réagir.

Si pour toute ''mauvaise action'', on disait non , le monde se porterait mieux.

@bouddean  si je discutais ainsi face à un troll , sa réaction pour ''noyer'' l'idée de l'échange , ça serait une question bréve pour réduire à néant l'échange : ''c'est quoi une mauvaise action''? De quel droit vous pourriez qualifier une action de mauvaise, hein ? ...le troll à une capacité de nuisance infinie et il en a conscience . Il remet en cause et en question tout , absolument tout. Il change les valeurs humaines suivant son mode de vie ou son humeur ... Il se sent visé et ciblé et doit défendre son territoire si vous avez des propos qui remettent en question son raisonnement C'est le ''Nombril '' du monde  ou l'axe de rotation de la terre Assez psychosomatique ^^

il y a 28 minutes, Lowy a dit :

@bouddean  si je discutais ainsi face à un troll , sa réaction pour ''noyer'' l'idée de l'échange , ça serait une question bréve pour réduire à néant l'échange : ''c'est quoi une mauvaise action''? De quel droit vous pourriez qualifier une action de mauvaise, hein ? ...le troll à une capacité de nuisance infinie et il en a conscience . Il remet en cause et en question tout , absolument tout. Il change les valeurs humaines suivant son mode de vie ou son humeur ... Il se sent visé et ciblé et doit défendre son territoire si vous avez des propos qui remettent en question son raisonnement C'est le ''Nombril '' du monde  ou l'axe de rotation de la terre Assez psychosomatique ^^

Tu n'as pas obligation de répondre .

A part quelques cas qui le font intentionnellement et qui ont même des techniques pour énerver les gens , là, à mon avis, on a affaire à des cas dont il vaut mieux s'éloigner , les autres dans l'ensemble , je ne les qualifierais pas de troll , mais des gens qui remettent tout en cause de manière dogmatique , résultat de l'éducation " pensez par vous même " Comme s'il suffisait de tout remettre en question pour penser par soi même .

La seule chose que tu peux faire est de ne pas laisser le troll prendre le pouvoir sur toi en ne lui répondant pas .

il y a 25 minutes, bouddean a dit :

Tu n'as pas obligation de répondre .

A part quelques cas qui le font intentionnellement et qui ont même des techniques pour énerver les gens , là, à mon avis, on a affaire à des cas dont il vaut mieux s'éloigner , les autres dans l'ensemble , je ne les qualifierais pas de troll , mais des gens qui remettent tout en cause de manière dogmatique , résultat de l'éducation " pensez par vous même " Comme s'il suffisait de tout remettre en question pour penser par soi même .

Un troll a été défini dans l'article et tout ce que j'ai pu lire à ce sujet se rejoint. 

Et comme vous l'avez défini : c'est des profils aussi . Le reste , je ne rechercherais pas d'explication parceque je suppose que chacun à ses raisons cachées ou peut être même que ces personne ressentent une certaine satisfaction en trollant  sans savoir pourquoi, comme déjà dit pas psy .

il y a 25 minutes, bouddean a dit :

La seule chose que tu peux faire est de ne pas laisser le troll prendre le pouvoir sur toi en ne lui répondant pas .

Toute personne qui intervient sur le net rencontre des trolls , c'est un fait . 

Comme expliqué plus haut, les ignorer c'est aussi donner un espace à leur nuisance. 

Le 25/07/2025 à 14:18, stephh06 a dit :

A priori donc, nous sommes tous des trolls anonymes comme il se doit.

C'est ce que je me suis dit en lisant le post d'introduction.

Je suis d'accord avec beaucoup de choses dites : que ça dérive souvent HS dans des topics, que ça s'emporte etc ... mais en même temps, je trouve qu'on s'arrête trop sur la forme et pas assez sur le fond.

Par exemple dans des sujets "chauds", que ça soit politique, sport, religion, divertissement, etc ... il y a le "sujet" (forme) et quand ça devient HS, c'est souvent car on touche au "fond" du problème : et là, c'est souvent commun à tous les sujets.

Je trouve que tant que ça reste "respectueux", même si le ton peut parfois être plus "haut", on ne devrait pas en faire tout un foin. C'est un peu comme un repas de famille : parfois, on part sur un sujet et ça dérive sur le fond du problème. Ce n'est pas forcément HS, c'est juste qu'on touche un point sensible, commun à beaucoup de domaines différents.

Car certes il y a le troll mais il y a aussi la personne qui prend la mouche pour un rien, je ne sais pas si ça a un nom ou si c'est du troll aussi ce comportement

Je pense qu'il est important de relativiser, de s edire "ok cette personne s'enflamme mais en même temps, elle n'est pas irrespectueuse envers les autres, donc répondonds selon nos propres convictions, notre propre ton et puis voilà" Je pense que ça serait plus simple

APrès c'est sûr que si une personne se met à insulter ou même sans aller jusque là, à vraiment être en mode "je suis pas d'accord" quelque soit le sujet, quitte à se contredire, là oui, on a à faire aux "trolls" ou autre nom " pervers narcissique". Et là, je pense que le meilleur moyen, ce n'est pas le silence mais plutôt de montrer qu'on a vu clair dans le jeu. C'est ce qui est craint le plus à mon avis.

Il ne s'agit pas d'être virulent à son tour, mais simplement de montrer qu'on n'est pas dupe, que "oui ok continue si ça t'amuse et te fais du bien mais j'ai compris ce qui t'anime, donc je ne vais plus te répondre à moins que tu ne changes de comportement" On peut même nommer le comportement, ça a encore plus d'effet.

Il est vrai que l'anonymat permet à des gens qui n'oseraient pas faire ça en vrai de le faire mais ce n'est pas un comportement propre aux forums, chats, réseaux sociaux etc .... Certes, la mise au pilori "virtuelle" est très importante et plus facilement "de masse" mais elle a toujours existé à toutes époques, sous toutes les formes et malheureusement toujours présente de nos jours.

La différence est quelque chose de honnie par notre société, quelque soit cette forme de "différence" (pour le coup, il n'y a pas de bien ou de mal, juste la haine de la différence. Oui un troll c'est gavant, mais si c'est une personne mal en point, pourquoi l'enfoncer encore plus alors que c'est un appel à l'aide ? ). C'est difficile de faire la part des choses entre ceux qui en profitent ou ceux qui sont vraiment dans la détresse, mais je trouve que par souci de simplicité, on range trop facilement dans la catégorie "pas bien" alors qu'encore une fois, le bien ou le mal, c'est très subjectif et très orienté aussi très souvent ...

Post un peu long, un peu décousu, navré pour ça, j'ai trollé on dirait ... 

Il y a 4 heures, l'ours 5785 a dit :

"De vieux retraité", c'est pas un troll ça ?

Un(e) " jeune retraité(e)  "   

Il y a 18 heures, Seyar a dit :

C'est ce que je me suis dit en lisant le post d'introduction.

Je suis d'accord avec beaucoup de choses dites : que ça dérive souvent HS dans des topics, que ça s'emporte etc ... mais en même temps, je trouve qu'on s'arrête trop sur la forme et pas assez sur le fond.

Par exemple dans des sujets "chauds", que ça soit politique, sport, religion, divertissement, etc ... il y a le "sujet" (forme) et quand ça devient HS, c'est souvent car on touche au "fond" du problème : et là, c'est souvent commun à tous les sujets.

Je trouve que tant que ça reste "respectueux", même si le ton peut parfois être plus "haut", on ne devrait pas en faire tout un foin. C'est un peu comme un repas de famille : parfois, on part sur un sujet et ça dérive sur le fond du problème. Ce n'est pas forcément HS, c'est juste qu'on touche un point sensible, commun à beaucoup de domaines différents.

Car certes il y a le troll mais il y a aussi la personne qui prend la mouche pour un rien, je ne sais pas si ça a un nom ou si c'est du troll aussi ce comportement

Je pense qu'il est important de relativiser, de s edire "ok cette personne s'enflamme mais en même temps, elle n'est pas irrespectueuse envers les autres, donc répondonds selon nos propres convictions, notre propre ton et puis voilà" Je pense que ça serait plus simple

APrès c'est sûr que si une personne se met à insulter ou même sans aller jusque là, à vraiment être en mode "je suis pas d'accord" quelque soit le sujet, quitte à se contredire, là oui, on a à faire aux "trolls" ou autre nom " pervers narcissique". Et là, je pense que le meilleur moyen, ce n'est pas le silence mais plutôt de montrer qu'on a vu clair dans le jeu. C'est ce qui est craint le plus à mon avis.

Il ne s'agit pas d'être virulent à son tour, mais simplement de montrer qu'on n'est pas dupe, que "oui ok continue si ça t'amuse et te fais du bien mais j'ai compris ce qui t'anime, donc je ne vais plus te répondre à moins que tu ne changes de comportement" On peut même nommer le comportement, ça a encore plus d'effet.

Il est vrai que l'anonymat permet à des gens qui n'oseraient pas faire ça en vrai de le faire mais ce n'est pas un comportement propre aux forums, chats, réseaux sociaux etc .... Certes, la mise au pilori "virtuelle" est très importante et plus facilement "de masse" mais elle a toujours existé à toutes époques, sous toutes les formes et malheureusement toujours présente de nos jours.

La différence est quelque chose de honnie par notre société, quelque soit cette forme de "différence" (pour le coup, il n'y a pas de bien ou de mal, juste la haine de la différence. Oui un troll c'est gavant, mais si c'est une personne mal en point, pourquoi l'enfoncer encore plus alors que c'est un appel à l'aide ? ). C'est difficile de faire la part des choses entre ceux qui en profitent ou ceux qui sont vraiment dans la détresse, mais je trouve que par souci de simplicité, on range trop facilement dans la catégorie "pas bien" alors qu'encore une fois, le bien ou le mal, c'est très subjectif et très orienté aussi très souvent ...

Post un peu long, un peu décousu, navré pour ça, j'ai trollé on dirait ... 

Long mais explicite et mesuré. Il y a aussi tous ceux pour qui, lorsque vous ne partagez pas leur avis, vous devenez nécessairement un troll.

Le 26/07/2025 à 20:30, Seyar a dit :

C'est ce que je me suis dit en lisant le post d'introduction.

Je suis d'accord avec beaucoup de choses dites : que ça dérive souvent HS dans des topics, que ça s'emporte etc ... mais en même temps, je trouve qu'on s'arrête trop sur la forme et pas assez sur le fond.

Par exemple dans des sujets "chauds", que ça soit politique, sport, religion, divertissement, etc ... il y a le "sujet" (forme) et quand ça devient HS, c'est souvent car on touche au "fond" du problème : et là, c'est souvent commun à tous les sujets.

Je trouve que tant que ça reste "respectueux", même si le ton peut parfois être plus "haut", on ne devrait pas en faire tout un foin. C'est un peu comme un repas de famille : parfois, on part sur un sujet et ça dérive sur le fond du problème. Ce n'est pas forcément HS, c'est juste qu'on touche un point sensible, commun à beaucoup de domaines différents.

Car certes il y a le troll mais il y a aussi la personne qui prend la mouche pour un rien, je ne sais pas si ça a un nom ou si c'est du troll aussi ce comportement

Je pense qu'il est important de relativiser, de s edire "ok cette personne s'enflamme mais en même temps, elle n'est pas irrespectueuse envers les autres, donc répondonds selon nos propres convictions, notre propre ton et puis voilà" Je pense que ça serait plus simple

APrès c'est sûr que si une personne se met à insulter ou même sans aller jusque là, à vraiment être en mode "je suis pas d'accord" quelque soit le sujet, quitte à se contredire, là oui, on a à faire aux "trolls" ou autre nom " pervers narcissique". Et là, je pense que le meilleur moyen, ce n'est pas le silence mais plutôt de montrer qu'on a vu clair dans le jeu. C'est ce qui est craint le plus à mon avis.

Il ne s'agit pas d'être virulent à son tour, mais simplement de montrer qu'on n'est pas dupe, que "oui ok continue si ça t'amuse et te fais du bien mais j'ai compris ce qui t'anime, donc je ne vais plus te répondre à moins que tu ne changes de comportement" On peut même nommer le comportement, ça a encore plus d'effet.

Il est vrai que l'anonymat permet à des gens qui n'oseraient pas faire ça en vrai de le faire mais ce n'est pas un comportement propre aux forums, chats, réseaux sociaux etc .... Certes, la mise au pilori "virtuelle" est très importante et plus facilement "de masse" mais elle a toujours existé à toutes époques, sous toutes les formes et malheureusement toujours présente de nos jours.

La différence est quelque chose de honnie par notre société, quelque soit cette forme de "différence" (pour le coup, il n'y a pas de bien ou de mal, juste la haine de la différence. Oui un troll c'est gavant, mais si c'est une personne mal en point, pourquoi l'enfoncer encore plus alors que c'est un appel à l'aide ? ). C'est difficile de faire la part des choses entre ceux qui en profitent ou ceux qui sont vraiment dans la détresse, mais je trouve que par souci de simplicité, on range trop facilement dans la catégorie "pas bien" alors qu'encore une fois, le bien ou le mal, c'est très subjectif et très orienté aussi très souvent ...

Post un peu long, un peu décousu, navré pour ça, j'ai trollé on dirait ... 

Vous grossissez le trait mais il y'a de tout ça aussi . Vous avez décrit certains profils.

Il est vrai que que certains trolls sont des humains en détresse et qu'au lieu de les reprendre on devrait les ménager peut être ou du moins essayer de ne pas les blesser par une réactivité non mesurée...Le mécanisme virtuel est délicat...

Le 27/07/2025 à 22:00, Lowy a dit :

 

Il est vrai que que certains trolls sont des humains en détresse et qu'au lieu de les reprendre on devrait les ménager peut être ou du moins essayer de ne pas les blesser par une réactivité non mesurée...Le mécanisme virtuel est délicat...

 

Avec ce type de pensée, tu as sacrément intérêt à gérer ta capacité d'empathie , et ne surtout pas oublier que le troll , lui , ne pense pas comme ça .

J'ai appris une chose ici qui est très intéressante et qui m'aide : c'est chercher et développer la vertu complémentaire et opposée à une vertu que tu possèdes .

Par exemple, la générosité . Si tu es une personne généreuse ( trop généreuse ) ça peut t'être préjudiciable . La vertu qu'on peut opposer à la générosité , mais qui lui est complémentaire ,est la justice .