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Les décès dépassent les naissances en France, une première depuis 1945

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DroitDeRéponse

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 231 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 2 heures, timot-33 a dit :

C'est lié à l'esclavage moderne, évidemment.

Et les serfs étaient forcés par la religion de l'époque pour faire des gosses, et par l'espérance et les conditions de vie déplorables.

Bon, et puis il y a aussi que depuis qu'il n'y a plus la vie après la mort, la vie éternelle, ou que les gens n'en ont plus rien à secouer, forcément c'est la matière qui prend le dessus, et la matière c'est du concret, du réel, alors pour faire un mythe théologique avec ça... Bref, beaucoup de gens ont arrêté de croire à des conneries.

Non, les serfs qui avaient une sexualité n'avaient pas le choix, si la femme et l'homme étaient fertiles, ils n'y coupaient presque pas. c'était un  enfant  tous les ans. Le seul moyen de contraception était le coïtus interruptus et les curés le taxant d'onanisme, le condamnaient.

Si les conditions de vie étaient dures, il faut aussi compter avec un environnement naturel plus productif que le béton  des parkings et le macadam actuels, largement moins pollué, plus giboyeux, plus riche en poissons, en arbres et en animaux de ferme... Par exemple on disait que l'Amérique du nord regorgeait de bisons en liberté et les rivières de saumons!

L'espérance de vie , qui rappelons -le, est une moyenne, était largement surbaissée autour des 40 ans à cause du  taux effrayant de mortalité infantile.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 953 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

La France pourrait atteindre  ses objectifs de décroissance 8 ans avant les prévisions INSEE . Si la tendance se confirme , quel impact pour notre système de retraite dont le financement n’a pas été bâti sur ce scénario éco responsable rapide ? Faut-il reallouer des budgets de l’éducation nationale vers la troisième branche autonomie de la sécurité sociale ? Comment bâtir une nouvelle France forte et éco responsable ? Quel impact sur le bâtiment ? Les enjeux du défi démographique sont nombreux .

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/les-deces-depassent-les-naissances-en-france-une-premiere-depuis-1945-2177854

La crise démographique en France s'accélère. Pour la première fois depuis la Seconde Guerre mondiale, la France a enregistré plus de décès (651.200) que de naissances (650.400) sur les douze derniers mois à fin mai. « C'est un signe inquiétant car cela marque un point de retournement démographique », observe l'économiste de l'OFCE François Geerolf qui a donné l'alerte dans un post sur X.

 

 

Ha au moins une bonne nouvelle. 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 693 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 4 heures, Auger a dit :

suffirait d'augmenter les cotisations pour régler le problème

Ce n'est pas les vilains économistes qui ne veulent pas, ce sont les salariés.

Il suffit de voir les oppositions à la réforme des retraites pour s'en persuader.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 780 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

bon, je vais être un peu égoïste .... mais qui donc va "casquer" pour nos retraites ( retraite par répartition ) !

en y réfléchissant , ce sera dans une vingtaine d'années et dans 20 ans ... Dieu seul sait ( et encore ) si je suis encore de ce monde à cette date là  ! 

il n'y a pas si longtemps, la France était l'un des rares pays industriels à avoir un taux de fécondité lui permettant le renouvellement des générations ( 2.1 ) ... ce n'est plus qu'un presque lointain souvenir ( bon on est loin de la Russie et du Japon ) mais , même si cela ne plaira pas à Marine et "son" parti ( quoique quelques uns de la droite ultra libérale viennent squatter cette problématique )  , les immigrés devront à minima arriver en nombre suffisant ( ! ) pour au moins maintenir la population française à son taux actuel .

en attendant ... bon dieu , vous les jeunes , faites des gosses , peut-être pas pour les boomers que nous sommes ... mais pour vous !

une nouvelle qui prouve une fois de plus que la confiance a déserté la jeunesse française quant a son avenir .

bonne journée.

La confiance...je miserais plutôt sur le "après moi le déluge" je profite de la vie...quand je serais vieux et qu'il n'y aura plus personne pour payer mes retraites...bof..c'est bien loin!

En attendant, ce ne sera pas les possessions bassement, mercantiles? qui nourriront le chaland...

Et franchement, ces immigrés qui devraient remplacer le français au travail, s'ils ne sont pas capables de faire en sorte que chez eux la vie s'améliore, que pourraient-ils bien faire pour nous?

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

il est vrai que la manne financière de la retraite par capitalisation doit en faire saliver plus d'un !

bonne journée.

Surtout quand la bourse se casse la gueule...les ricains l'ont expérimenté...

Il y a 5 heures, Tor boudine a dit :

mon Dieu mais que vont devenir nos agriculteurs adeptes de la culture et de l'élevage intensif, prônées par la FNSEA?

ne me dite pas qu'on vas manger moins de merdes cancérigène, boire de l'eau pure, respirer de l'air moin polluée

Notre corp n'est pas prét!

 

Si nos agriculteurs produisaient en suffisance pour les 68 millions de français que nous sommes...ça se saurait et nous ne serions pas obligés de bouffer la merde venant d'ailleurs...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 780 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Et voilà le porte-drapeau nataliste qui est prêt à utiliser sa hampe...

Depuis quand fait-on des gamins pour entretenir un système économique?

Pour éviter de se retrouver comme l'Allemagne qui n'a jamais fait de politique en faveur de la natalité et qui à fait venir un raz de marée d'immigrants en Europe pour remplacer les bras qui leur manque:hum: pour pouvoir continuer à être un pays dont la tête est hors de l'eau plutôt qu'un pays de mendiants?

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 567 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

La France pourrait atteindre  ses objectifs de décroissance 8 ans avant les prévisions INSEE . Si la tendance se confirme , quel impact pour notre système de retraite dont le financement n’a pas été bâti sur ce scénario éco responsable rapide ? Faut-il reallouer des budgets de l’éducation nationale vers la troisième branche autonomie de la sécurité sociale ? Comment bâtir une nouvelle France forte et éco responsable ? Quel impact sur le bâtiment ? Les enjeux du défi démographique sont nombreux .

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/les-deces-depassent-les-naissances-en-france-une-premiere-depuis-1945-2177854

La crise démographique en France s'accélère. Pour la première fois depuis la Seconde Guerre mondiale, la France a enregistré plus de décès (651.200) que de naissances (650.400) sur les douze derniers mois à fin mai. « C'est un signe inquiétant car cela marque un point de retournement démographique », observe l'économiste de l'OFCE François Geerolf qui a donné l'alerte dans un post sur X.

C'est peut-être l'annonce de non remplacement des départs à la retraite de 1/3 des fonctionnaires, qui commence maintenant au berceau.

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 567 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Non, les serfs qui avaient une sexualité n'avaient pas le choix, si la femme et l'homme étaient fertiles, ils n'y coupaient presque pas. c'était un  enfant  tous les ans. Le seul moyen de contraception était le coïtus interruptus et les curés le taxant d'onanisme, le condamnaient.

Si les conditions de vie étaient dures, il faut aussi compter avec un environnement naturel plus productif que le béton  des parkings et le macadam actuels, largement moins pollué, plus giboyeux, plus riche en poissons, en arbres et en animaux de ferme... Par exemple on disait que l'Amérique du nord regorgeait de bisons en liberté et les rivières de saumons!

L'espérance de vie , qui rappelons -le, est une moyenne, était largement surbaissée autour des 40 ans à cause du  taux effrayant de mortalité infantile.

Ce qui n'infirme rien de mon affirmation, donc le "Non" du départ m'est absolument illogique, pouvez-vous le préciser ?

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 143 messages
Mentor‚ 36ans‚
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il y a une heure, Morfou a dit :

Pour éviter de se retrouver comme l'Allemagne qui n'a jamais fait de politique en faveur de la natalité et qui à fait venir un raz de marée d'immigrants en Europe pour remplacer les bras qui leur manque/pagespeed_static/1.JiBnMqyl6S.gif pour pouvoir continuer à être un pays dont la tête est hors de l'eau plutôt qu'un pays de mendiants?

Cette immigration a été voulue par le patronat pour exploiter les étrangers.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 557 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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Il y a 2 heures, Phylou a dit :

Ce n'est pas les vilains économistes qui ne veulent pas, ce sont les salariés.

Il suffit de voir les oppositions à la réforme des retraites pour s'en persuader.

C'est faux ! C'est une hypothèse rejetée d'emblée par le patronat et les Macronistes, jamais mise sur la table des négociations.

Le coût ? Une dizaine d'euros par mois : il suffit de renégocier son offre de box et de forfait mobile pour les récupérer...

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 953 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 7 minutes, Pensée philo a dit :

Cette immigration a été voulue par le patronat pour exploiter les étrangers.

Exact mais ils ne l'avoueront jamais. La franchise n'est pas leur devise. 

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 567 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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Il y a 3 heures, Phylou a dit :

Ce n'est pas les vilains économistes qui ne veulent pas, ce sont les salariés.

Il suffit de voir les oppositions à la réforme des retraites pour s'en persuader.

C'est vrai qu'il y en a beaucoup qui sont vilains.

Est-ce qu'il y en a plus en économie que dans les autres domaines professionnels ? Je ne sais pas.

Mais si ces vilains faisaient du macramé à la place de l'économie cela poserait un problème moins sérieux.

Après est-ce que la vraie difficulté n'est pas que les vilains ne laissent pas la place aux autres (pas vilains) en économie ?

C'est déjà ce que font les vilains dans les autres domaines professionnels, alors qu'est-ce qui les empêche de le faire en économie ?

Modifié par timot-33
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Membre, 57ans Posté(e)
Tor boudine Membre 4 073 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pour éviter de se retrouver comme l'Allemagne qui n'a jamais fait de politique en faveur de la natalité et qui à fait venir un raz de marée d'immigrants en Europe pour remplacer les bras qui leur manque:hum: pour pouvoir continuer à être un pays dont la tête est hors de l'eau plutôt qu'un pays de mendiants?

Au vu du nombre de 'chômeurs' et de 'sans emplois' en France (c'est pas forcement la même chose...) des bras on rn'en manque pas, suffit de leur donner des emplois et des salaires honnêtes pour certains et des coups de pied au cul aux  autres

Modifié par Tor boudine
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 214 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non les français invoquent principalement:

- Le défi écologique 

- Le climat géopolitique 

- L’économie 

Lorsque les français étaient serfs ils se reproduisaient plus .

C'était le seul plaisir du pauvre et ils ne connaissient pas la contraception .....

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 231 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Pour éviter de se retrouver comme l'Allemagne qui n'a jamais fait de politique en faveur de la natalité et qui à fait venir un raz de marée d'immigrants en Europe pour remplacer les bras qui leur manque:hum: pour pouvoir continuer à être un pays dont la tête est hors de l'eau plutôt qu'un pays de mendiants?

Je vais te dire une chose:la canicule a beaucoup frappé en Provence et les Bouches du Rhône ont connu une grosse vague de décès (sur la France entière il  y en a eu entre 400 er 500 (430 ou 480, je ne sais plus) , en outre de nombreux hectares de forêts ont été incendiés ici. Je veux bien qu'il y ait du monde à remplacer mais dis-moi quel est l'intérêt de se reproduire ici alors que l' environnement  est ravagé?

Modifié par querida13
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 231 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 3 heures, timot-33 a dit :

Ce qui n'infirme rien de mon affirmation, donc le "Non" du départ m'est absolument illogique, pouvez-vous le préciser ?

L'idéologie chrétienne reste au plus près des comportements naturels reproducteurs et favorise le 'croissez et multipliez', 'obéis à ton mari' produis ta descendance' (même si tu n'en as pas pas envie et ne perds pas ta semence ce serait de l'onanisme) quant à l'homosexualité dans la bible, c'est l'abomination! 

Je te dis non parce que les serfs n'étaient en rien FORCES de se reproduire par les curés, ils le faisaient et obéissaient à leur  désir, leur envie et leur instinct.

Il n'y a  que depuis trois siècles tout au plus que l'on  connait comment fonctionne réellement le mécanisme  organique de la reproduction humaine.(travaux de Spallanzani vers 1720).Et uniquement depuis les Trois quarts du XXeme siècle que nous pouvons contrôler les naissances. Ce qui tombe bien parce que nous avons réussi à prolonger la vie en luttant contre les maladies mortelles qui ont longuement décimé l'humanité.

Modifié par querida13
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 641 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Tor boudine a dit :

mon Dieu mais que vont devenir nos agriculteurs adeptes de la culture et de l'élevage intensif, prônées par la FNSEA?

ne me dite pas qu'on vas manger moins de merdes cancérigène, boire de l'eau pure, respirer de l'air moin polluée

Notre corp n'est pas prét!

 

Au contraire , vu qu’il y aura moins d’actifs et que les seniors se nourrissent rarement par eux-mêmes il va falloir intensifier un peu plus pour qu’un agriculteur actif puisse nourrir les nombreux seniors 

Il y a 9 heures, Auger a dit :

Pour ce qui est des retraites, il suffirait d'augmenter les cotisations pour régler le problème. Mais nos économistes neo-libéraux ne veulent pas (étrangement) que l'on touche à ce paramètre, c'est un dogme égal à celui de l'immaculée conception.

Voilà il suffit de faire payer toujours plus des actifs de moins en moins nombreux . C’est pourtant simple 

Il y a 8 heures, Zora80 a dit :

Vu le nombre de personnages âgées et très âgées, normal que les décès augmentent. 

Mais les naissances baissent et bien plus vite que prévu par les démographes 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 641 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Auger a dit :

C'est faux ! C'est une hypothèse rejetée d'emblée par le patronat et les Macronistes, jamais mise sur la table des négociations.

Le coût ? Une dizaine d'euros par mois : il suffit de renégocier son offre de box et de forfait mobile pour les récupérer...

50 donc il suffit plutôt qu’ils se passent de leur box .

autre solution rejetée d’emblée reporter plutôt sur les bénéficiaires ce coût supplémentaire 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 557 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Voilà il suffit de faire payer toujours plus des actifs de moins en moins nombreux . C’est pourtant simple 

 

Remarque stupide : ça s'appelle la solidarité inter-générationnelle.

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

50 donc il suffit plutôt qu’ils se passent de leur box .

autre solution rejetée d’emblée reporter plutôt sur les bénéficiaires ce coût supplémentaire 

Il s'agit de 10 ou 15 euros max. Pas 50 euros.

Beaucoup paient des forfaits boxes à 50 euros alors qu'on peut les avoir à 25 euros ou des abonnements mobile bien au-dessus de 10 euros...

Mais bien sûr, c'est plus intéressant d'engraisser Orange, SFR ou Bouygues que de payer ses impôts ou la retraite des anciens...

Pas question donc de se passer de quoi que ce soit.

Bon, comme tu vas ergoter sans fin, comme d'habitude, je ne sais d'ailleurs pas trop pourquoi (le sais-tu toi-même ?), je m'en tiens là.

Bonne soirée

Modifié par Auger
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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 945 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Pour éviter de se retrouver comme l'Allemagne qui n'a jamais fait de politique en faveur de la natalité 

C'est ce qui a permis à l'Allemagne d'être performant et le premier de la classe puisque c'est un cout qu'il n y avait pas à supporter;   et dans le même temps demander aux autres pays de se serrer la ceinture avec le fameux 3% du PIB à ne pas dépasser :censored:

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 166 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)

Ouai vu ça au petit dej j'ai eu un sourire en me disant intérieurement chouette enfin de la décroissance quelque part. Qui sera hélas comblé et mise en croissance autre part mais c'est déja sympa de voir ça depuis le temps que ça couvais enfin ça a éclos :bienvenue:

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