Nostalgie

Douce amertume que la nostalgie. Cet appel lancinant d'un passé remonté de profondeurs cachées. Un doigt du présent posé sur une corde tendu au loin, suspendant un instant au-dessus de la malle à trésor de la mémoire, des mémoires. Un pan de vie ancienne, une bulle de mémoire organique qui vient crever à la surface de la conscience en répandant un parfum lancinant, attendrissant et plein de vie murmurée.

La nostalgie, qu'est-ce? Quelle est-elle?

Un trouble intellectuel, psychique, psychologique? Est-ce un appel de la mémoire? Est-ce un équilibrage entre le passé et le présent, une mise à jour qui s'impose? Une invitation à se rappeler? L'injonction d'un passé qui ne peut s'évanouir?

Je dirais simplement que c’est l’expression du regret d’un passé plus ou moins lointain. 
Ce peut être aussi un moment suspendu, tourné vers ce qui n’est plus et que l’on aime à se remémorer.
Les musiques, certaines odeurs aussi, jouent ce rôle délicieux de nous replonger dans de jolis moments d’avant. 

Je ne vois pas en quoi ce serait un trouble de quelque nature que ce soit tant que cette nostalgie est ponctuelle.

Par contre dans l’éventualité où l’état deviendrait permanent, l’on pourrait craindre que cela puisse déboucher sur un état dépressif puisqu’alors la personne resterait figée sur le passé ac ses regrets.

Une profonde tristesse pourrait s’installer, sclérosant la personne en l’empêchant de jouir du présent et/ou de se projeter dans le futur.

Perso, je préfère regarder devant car on ne peut changer le passé alors que nous pouvons nous servir de nos erreurs, faire évoluer notre futur, par nos actions dans le présent. 

il y a 33 minutes, Ambre Agorn a dit :

Douce amertume que la nostalgie. Cet appel lancinant d'un passé remonté de profondeurs cachées. Un doigt du présent posé sur une corde tendu au loin, suspendant un instant au-dessus de la malle à trésor de la mémoire, des mémoires. Un pan de vie ancienne, une bulle de mémoire organique qui vient crever à la surface de la conscience en répandant un parfum lancinant, attendrissant et plein de vie murmurée.

La nostalgie, qu'est-ce? Quelle est-elle?

Un trouble intellectuel, psychique, psychologique? Est-ce un appel de la mémoire? Est-ce un équilibrage entre le passé et le présent, une mise à jour qui s'impose? Une invitation à se rappeler? L'injonction d'un passé qui ne peut s'évanouir?

La nostalgie c’est être confiné dans un passé que nous définissons systématiquement mieux que le présent que nous traversons. 

il y a une heure, G6K972 a dit :

La nostalgie c’est être confiné dans un passé que nous définissons systématiquement mieux que le présent que nous traversons. 

Ne serait-ce pas plutôt déjà de la mélancolie à ce stade?
Je parle de l'appel qui s'impose à soi qui nous fait ressentir une petite pointe d'inconfort, un pincement, en même temps qu'une douceur chaude qui impose une sorte de repli de la surface où l'on a coutume de maintenir notre attention sur le quotidien, pour nous projeter dans un espace reconnu.
Je parle de l'instant qui est à la croisée du passé et du présent, entre ressenti physique et psychique. L'instant où l'émotion naît et n'est pas encore joué sur la scène sociale, cet instant où il n'est question que d'une histoire entre soi et un espace plus grand que ce qu'on conçoit d'ordinaire comme étant soi.

il y a 53 minutes, Ambre Agorn a dit :

La nostalgie, qu'est-ce? 

Sans doute a-t-elle une définition différente selon les moments de la vie, les parcours et les gens. Pour moi elle est cette brûlure du passé, ces ombres et ces hématomes qui s'installent dans l'âme et la colorent. Elle est ces moments de joie, de tristesse, de regrets qui teintent ce que je suis aujourd'hui. Elle est mon passé gravé profondément dans ma peau et dans ma tête. Elle est aussi trop souvent une amertume douce amère ou acide. Mais elle reste un voyage au milieu des souvenirs, des visages effacés et des voix devenues muettes. 

J'aime beaucoup la nostalgie (je ne saurai jamais s'il s'agit d'un sentiment ou d'une émotion).

C'est (pour moi) une forme de respect et de fidélité à son passé.

ça permet (peut-être) de ne pas répéter les mêmes erreurs indéfiniment.

C'est une impression d'être hors du temps, hors du présent et du réel, qui n'est pas forcément désagréable : une sorte de "pas de côté".

On n'est pas obligés constamment de profiter de la vie "du bien, du bon, du positif", comme si l'existence se résumait à une journée à Disneyland, dont il faudrait profiter un ma-xi-mum.

Par contre, j'admets qu'y patauger perpétuellement peut conduire à un état de déprime ou, pire, à un état dépressif.

il y a 12 minutes, Ambre Agorn a dit :

Ne serait-ce pas plutôt déjà de la mélancolie à ce stade?
Je parle de l'appel qui s'impose à soi qui nous fait ressentir une petite pointe d'inconfort, un pincement, en même temps qu'une douceur chaude qui impose une sorte de repli de la surface où l'on a coutume de maintenir notre attention sur le quotidien, pour nous projeter dans un espace reconnu.
Je parle de l'instant qui est à la croisée du passé et du présent, entre ressentit physique et psychique. L'instant où l'émotion naît et n'est pas encore joué sur la scène sociale, cet instant où il n'est question que d'une histoire entre soi et un espace plus grand que ce qu'on conçoit d'ordinaire comme étant soi.

Je ne pense pas, car la mélancolie est plutôt un état dépressif, ou pouvant s’apparenter à cet état, et qui est plus maladif, que choix consenti.

La nostalgie est, littéralement, une aspiration au retour. Le désir de ramener au présent celui que nous étions, alors que nous quittons un lieu, une vie, une position, un ami, etc.

Nous naviguons en permanence entre deux états, dans l'illusion d'une continuité, et nous ne savons, à l'ordinaire, sauter sans nous retourner. Du moins, sans faire face à la tristesse suscitée par le souvenir d'une époque révolue.

À chaque "départ", chaque adieu qui se profile, la traction est plus forte. Comme si une force cherchait non pas à nous ramener vers le présent, mais vers le connu. Peut-être parce qu’il contient l’impression d’avoir déjà vécu pareille situation.

La nostalgie, c’est cela pour moi, et même un peu plus : la reproduction, dans les tissus sentimentaux humains, d’une mémoire plus profonde.

La nostalgie, c'est lorsque nous croyons ( ou savons) que ce qui a été notre "bon temps" est passé.

Elle dépend aussi du moment que nous traversons : regardez, en ces temps maussades voire flippants, comme les anciens succès, de toute sorte reviennent à la mode.

C'est l'insouciance de notre jeunesse, que nous ne retrouverons pas, ou difficilement.

Elle est propre à toute génération (voir "minuit à Paris de W Allen)

Pour moi, elle est douce à mon coeur, je la regarde avec un petit sourire et je me dis" j'ai vécu ça".

Pour moi la nostalgie est le sentiment du temps écoulé. Lorsque nous pensons à un évènement du passé, notre esprit constate la différence entre cette époque et aujourd'hui et doit réaliser le "pont" entre les deux. Cela provoque le sentiment de nostalgie.

Son coté doux-amer provient du fait que les instants passés sont morts et ne se reproduiront plus jamais, mais nous sommes encore vivants pour faire exister leur mémoire.

La nostalgie permet de faire le lien entre le présent et notre passé, elle contribue à notre identité. 

Ce sentiment me fait revivre ce que j'ai perdu avec le temps mais n'existe que par la permanence : je reste moi malgré ce que je n'ai plus. 

Quand le présent est difficile, la nostalgie est plus douloureuse mais ce n'est pas elle qui créé la douleur. Quand il est agréable elle est acidulée: ça pique un peu et heureusement car c'est ce piquant qui m'intéresse. 

Le 20/07/2025 à 13:12, Auger a dit :

J'aime beaucoup la nostalgie (je ne saurai jamais s'il s'agit d'un sentiment ou d'une émotion).

C'est (pour moi) une forme de respect et de fidélité à son passé.

ça permet (peut-être) de ne pas répéter les mêmes erreurs indéfiniment.

C'est une impression d'être hors du temps, hors du présent et du réel, qui n'est pas forcément désagréable : une sorte de "pas de côté".

On n'est pas obligés constamment de profiter de la vie "du bien, du bon, du positif", comme si l'existence se résumait à une journée à Disneyland, dont il faudrait profiter un ma-xi-mum.

Par contre, j'admets qu'y patauger perpétuellement peut conduire à un état de déprime ou, pire, à un état dépressif.

C'est vrai, je me suis posée la même question: émotion, sentiment?

Je pensais aussi à ce "pas de côté". Un espace-temps qui se déploie en parallèle, comme un pont reliant deux réalités.

J'ai une hypothèse: selon mes observations, la mémoire n'est pas un stockage fixe de souvenirs. C'est comme un réservoir vivant d'épisodes qui, s'ils sont rappelés ou revisionnés, se modifient et modulent suivant les yeux qui les regardent, l'âge ou la maturation de celui qui regarde, que ce soit celui qui les a vécu ou celui qui en a été témoin, etc.

Quelqu'un un jour m'avait dit: "Avec le temps presque tous les souvenirs deviennent bons". J'ai trouvé ça fascinant, parce que j'ai testé, j'essayais de me rappeler pleins d'épisodes qui avaient été "malheureux" sur le moment. Et plus j'en remontais plus je me sentais heureuse, amusée. C'est peut-être le fait de se remémorer ces tranches de vie qui fait cet effet.

Et puis facilement la nostalgie apparaît: ne serait-ce pas constater la richesse d'un temps passé qui se présente dans un temps présent? Plus exactement, le présent semble dense, rempli de pleins de choses, alors que ce passé ne remonte que par épisode plus riches, ne remonte que les moments importants en tronquant tous les moments pauvres où la courbe d'intensité était bien moindre?

Un petit clin d’œil de la vie!

Le 21/07/2025 à 10:42, ashaku a dit :

Pour moi la nostalgie est le sentiment du temps écoulé. Lorsque nous pensons à un évènement du passé, notre esprit constate la différence entre cette époque et aujourd'hui et doit réaliser le "pont" entre les deux. Cela provoque le sentiment de nostalgie.

Son coté doux-amer provient du fait que les instants passés sont morts et ne se reproduiront plus jamais, mais nous sommes encore vivants pour faire exister leur mémoire.

Dans sa tête, la représentation de soi ne vieillit jamais. Ce constat de la continuité et de la constance d'une partie de soi me paraît être problématique de temps en temps quand le passé, différent du jour d'hui, s'impose et s'invite comme un anachronisme pour cette entité protectrice de la continuité de notre être.

J'hésite: la nostalgie, c'est le pont qui met à jour, qui rétablit certains liens qui s'effacent ou qui devraient s'effacer? Ou alors la nostalgie est un chemin du passé qu'on avait mis de côté et qui remonte car quelque chose se présente comme possibilité à saisir?

Le 21/07/2025 à 14:22, CAL26 a dit :

La nostalgie permet de faire le lien entre le présent et notre passé, elle contribue à notre identité. 

Ce sentiment me fait revivre ce que j'ai perdu avec le temps mais n'existe que par la permanence : je reste moi malgré ce que je n'ai plus. 

Quand le présent est difficile, la nostalgie est plus douloureuse mais ce n'est pas elle qui créé la douleur. Quand il est agréable elle est acidulée: ça pique un peu et heureusement car c'est ce piquant qui m'intéresse.

Intéressant!

Tu veux en dire plus? Pourquoi la nostalgie est plus douloureuse quand le présent est difficile? Quel est ce piquant qui t'intéresse?

il y a 15 minutes, Ambre Agorn a dit :

Dans sa tête, la représentation de soi ne vieillit jamais. Ce constat de la continuité et de la constance d'une partie de soi me paraît être problématique de temps en temps quand le passé, différent du jour d'hui, s'impose et s'invite comme un anachronisme pour cette entité protectrice de la continuité de notre être.

J'hésite: la nostalgie, c'est le pont qui met à jour, qui rétablit certains liens qui s'effacent ou qui devraient s'effacer? Ou alors la nostalgie est un chemin du passé qu'on avait mis de côté et qui remonte car quelque chose se présente comme possibilité à saisir?

Je n'y avais jamais pensé comme cela. La notion du "soi présent" doit effectivement être unique, et "étrangère" de son soi passé.

Après tout, le cerveau à "enregistré" le souvenir à un moment où il était dans un état "A". Puis le temps passe et les interactions diverses modifient l'état du cerveau. A un moment futur où ce cerveau est dans l'état "B", il rappelle le souvenir. En revivant le souvenir de l'époque avec sa conscience actuelle, il constate une différence de ressenti, qui déclenche un sentiment. Pour qualifier la "couleur" de ce sentiment, c'est le mythe du "foyer originel" qui répond et apporte la tonalité de la nostalgie.

il y a 4 minutes, ashaku a dit :

Je n'y avais jamais pensé comme cela. La notion du "soi présent" doit effectivement être unique, et "étrangère" de son soi passé.

Après tout, le cerveau à "enregistré" le souvenir à un moment où il était dans un état "A". Puis le temps passe et les interactions diverses modifient l'état du cerveau. A un moment futur où ce cerveau est dans l'état "B", il rappelle le souvenir. En revivant le souvenir de l'époque avec sa conscience actuelle, il constate une différence de ressenti, qui déclenche un sentiment. Pour qualifier la "couleur" de ce sentiment, c'est le mythe du "foyer originel" qui répond et apporte la tonalité de la nostalgie.

"Foyer originel"? Tu parles de l'Anatolie comme berceau originel de la langue indo-européenne? ci c'est le cas, je n'ai pas bien compris le rapport?

Une autre question à laquelle je n'ai pas donné de réponse définitive: peut-on ressentir (ou peut-on nommer cela de la nostalgie) de la nostalgie quand on remémore un passé qu'on n'a pas vécu, mais dont on garde forcément des traces dans nos cellules?

il y a 7 minutes, Ambre Agorn a dit :

"Foyer originel"? Tu parles de l'Anatolie comme berceau originel de la langue indo-européenne? ci c'est le cas, je n'ai pas bien compris le rapport?

Je parle d'un mythe, donc un concept qui est censé "résonner" chez l'humain lorsqu'il le croise.

Ce que j'appelle le mythe du foyer originel, c'est "un passé vibrant qui est perdu". L'odeur de la tarte de grand-mère ou les parties de billes à la récré. C'était une tentative quasi-ésotérique de répondre à la question de la nostalgie : pourquoi pas par un mythe ?

il y a 13 minutes, Ambre Agorn a dit :

Une autre question à laquelle je n'ai pas donné de réponse définitive: peut-on ressentir (ou peut-on nommer cela de la nostalgie) de la nostalgie quand on remémore un passé qu'on n'a pas vécu, mais dont on garde forcément des traces dans nos cellules?

Je ne sais pas si on peut appeler ça de la nostalgie mais je pense qu'on "vibre" aussi dans ce cas-là.

il y a 34 minutes, Ambre Agorn a dit :

La connaissance reste une simple rumeur tant qu'elle n'est pas incarnée.

Une phrase intrigante. Qui me fait réaliser que "connaissance" signifie "naitre ensemble", ce qui semble résonner avec la notion de "incarner".

Il y a 1 heure, ashaku a dit :

Une phrase intrigante. Qui me fait réaliser que "connaissance" signifie "naitre ensemble", ce qui semble résonner avec la notion de "incarner".

J'ai imaginé être une étoile, témoin d'une explosion que j'éclairais... Merci pour cette image et ta curiosité.

Premier niveau de lecture (ce à quoi je pensais quand je l'ai écrite): ce qu'on apprend intellectuellement est une sorte de bruit de fond, sans forcément de forme, des choses que l'on répète sans trop se poser de question d'où ça nous vient, etc. Incarner une connaissance prend une dimension plus impliquée, une réalité plus dense. C'est un petit peu comme la différence entre la théorie et la pratique.

Et puis, on pourrait enfoncer d'autres portes:

Qu'est-ce qui naît avec nous?

Et puis, n'avons-nous pas en quelque sorte plusieurs naissances?

On pourrait aussi concevoir naître avec quelque chose qu'il nous faudrait découvrir, comme un pan de nous qui nous est voilé, ou quelque chose qu'il va nous falloir activer, faire sortir de sa dormance.

Etc...

Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

J'ai imaginé être une étoile, témoin d'une explosion que j'éclairais... Merci pour cette image et ta curiosité.

Premier niveau de lecture (ce à quoi je pensais quand je l'ai écrite): ce qu'on apprend intellectuellement est une sorte de bruit de fond, sans forcément de forme, des choses que l'on répète sans trop se poser de question d'où ça nous vient, etc. Incarner une connaissance prend une dimension plus impliquée, une réalité plus dense. C'est un petit peu comme la différence entre la théorie et la pratique.

Et puis, on pourrait enfoncer d'autres portes:

Qu'est-ce qui naît avec nous?

Et puis, n'avons-nous pas en quelque sorte plusieurs naissances?

On pourrait aussi concevoir naître avec quelque chose qu'il nous faudrait découvrir, comme un pan de nous qui nous est voilé, ou quelque chose qu'il va nous falloir activer, faire sortir de sa dormance.

Etc...

J'aime beaucoup ce genre de raisonnement, merci de le partager. Oui, la naissance peut être multiple. Quand on planifie d'écrire un livre il n'est que dans la tête, toutes les idées mais rien d'écrit. Rien qu'en posant le plan global et se dire des choses comme "je devrais mettre le chapitre 7 dans la partie III", l'objet est déjà un peu né. Quand le manuscrit est fini, l'objet naît à nouveau. Et une fois imprimé, c'est encore une naissance, à des niveaux différents.

De mon coté j'ai visualisé que mon corps était fait d'atomes. 10^27. Les atomes sont forgés dans les étoiles, ces êtres galactiques. Pour qu'un atome soit dans mon corps, il faut que l'étoile qui l'a forgé explose. Je résulte de la mort explosive de potentiellement 10^27 étoiles. Mais il y a encore des étoiles dans le ciel. Ce sont des êtres qui naissent, vivent et meurent. Ils sont là depuis l'aube de l'univers et seront là longtemps après nous. Leur vie se déroule sur un échelle de temps différente, l'apparition et la disparition de l'humain est un flash pour eux. Nous sommes une explosion pour les étoiles.

Bien le bonsoir à toi,

Le 20/07/2025 à 11:58, Ambre Agorn a dit :

Douce amertume que la nostalgie.

La nostalgie, qu'est-ce? Quelle est-elle?

Un trouble intellectuel, psychique, psychologique? Est-ce un appel de la mémoire? Est-ce un équilibrage entre le passé et le présent, une mise à jour qui s'impose? Une invitation à se rappeler? L'injonction d'un passé qui ne peut s'évanouir?

je ne suis pas persuadé que la nostalgie soit toujours sous le couperet de l'amertume même atténuée, la tristesse ou le regret qui peut l'accompagner est quelque chose qui se rajoute à ce sentiment ( une émotion étant ce qui prépare à l'action ou l'empêche éventuellement ).

Je définirais la nostalgie comme des souvenirs d'une époque - perçue ou remémorée comme - heureuse, mais révolue, et qui nous font du bien d'y songer, autant ce rappel mnésique que les épisodes en eux-mêmes nous apparaissent agréables à contempler par l'esprit. Par exemple, il est peu probable que nous soyons nostalgiques de ce que nous avons bien pu faire il y a un mois de cela, quand bien même cet évènement était plaisant, il faut une discontinuité, et même une certaine irréversibilité dedans, pour que le phénomène nostalgique se fasse jour, ce que l'on peut faire, refaire ou continuer à faire ne déclenche pas ce sentiment, par exemple, on ne peut pas être nostalgique du cadre de vie qui est encore le nôtre depuis 20 ou 30 ans, en revanche, il est aisé de l'être de son enfance, par exemples de son passage par une classe de Primaire ou d'une excursion passée, ou encore d'un premier amour. 

Il est possible, que ce phénomène se déclenche plus facilement, si le présent ne nous sied pas particulièrement, laissant alors à notre esprit l'opportunité de trouver du réconfort dans la passé, faute de pouvoir le faire dans le présent, et même dans un avenir proche, on pourrait dire que c'est un processus de compensation, mais cela pourrait aussi se produire même si présentement tout va bien pour nous, il suffit que le domaine évoqué nostalgiquement soit assez différent du moment présent, pour que la magie fasse effet, comme de se remémorer ses années de jeunesse bien que peut-être par endroits difficiles, alors qu'actuellement étant dans un certain confort matériel et sécuritaire mais dans la vieillesse. Nous avons aussi effectivement, la fâcheuse tendance à ne retenir ou nous rappeler les bons moments au détriment des mauvais, ce qui conduit naturellement à un ratio ( bon sur mauvais ) de plus en plus favorable pour les plus vieux souvenirs au fur et à mesure que ce fonctionnement se produit au fil du temps qui passe, c'est sans doute en quelque sorte le parallèle du biais d'optimisme qui concerne plutôt le présent, mais qui cette fois s'applique continuellement aux évènements écoulés, sauf traumatisme important, à force de filtrer sans cesse les souvenirs, ce tamisage finit par ne laisser que les " bons " accessibles, d'où l'impression quasi-inévitable du " bon vieux temps ", même si objectivement, ce temps révolu n'était pas particulièrement meilleur que le présent, on ne tient tout simplement plus compte de tous les aléas qui nous enquiquinaient à ce moment-là, notre mémoire est donc sélective ! Les gens préfèrent bien évidemment les bonnes nouvelles aux mauvaises, au moins pour eux-mêmes, c'est pourquoi, ils cherchent activement à éviter de prendre connaissance d'informations qui pourraient trop les perturber ou les déranger, par exemple, lors d'une enquête auprès de femmes adultes, une majorité avait répondu ne pas vouloir savoir que leur compagnon leur soit infidèle le cas échéant. Ce qui se passe donc présentement a toutes les chances de se poursuivre aussi pour nos souvenirs, et ce, à chaque fois que l'on revisite un souvenir, ne laissant alors presque plus qu'un moment immaculé, quasiment idyllique à notre remémoration, ce qui a toutes les chances d'être faux malgré tout...  

De plus, nos souvenirs ne sont pas du tout comme des data sur un disque dur ou autre, mais au contraire, sont reconstruits en tant que de besoin à chaque fois, en y incluant parfois des bribes du présent, y compris des désirs ou objectifs nouveaux, au moment du rappel et/ou d'autres influences inconscientes, c'est pourquoi il est crucial d'être prudent pour recueillir un témoignage, la simple formulation d'une question peut créer de toutes pièces un faux-souvenir ! Sans compter qu'il peut aussi y avoir confusion ou collusion avec d'autres souvenirs ou des préjugés par exemples, falsifiant encore davantage le souvenir.

Néanmoins, pour reprendre la formulation d'A. Damasio, nous avons des marqueurs somatiques, autrement dit, bien plutôt un souvenir affectif bon ou mauvais de l'évènement, c'est-à-dire son empreinte affective, qu'une efficacité de fidélité ou de justesse à la réalité, au même titre que la fameuse Madeleine de Proust, qui le remplit d'une douce sensation de bienêtre, même si dans le même temps son souvenir de cette époque serait assez flou et imprécis et peut-être même en partie faux, voire fantaisiste. Ce phénomène de valence affective - et effectivement retenue - a été mis en évidence par plusieurs études et par différents moyens d'investigation, au détriment bien souvent de la précision et de la véracité du contenu rappelé, ou même de sa provenance.

Si cela n'est pas assez clair ou ne répond pas correctement ou suffisamment à tes interrogations, je t'invite en retour à me poser les questions que tu estimeras nécessaires.

Bien à toi, D-U