Débat : La laïcité est-elle un compromis dépassé ?

Il y a 8 heures, Stop ! a dit :

C'est à l'école qu'il faut réussir à mettre en place un enseignement sécurisé des faits religieux, en présentant les caractéristiques principales des différentes croyances présentes sur notre sol français. Sans oublier naturellement l'athéisme et ses fondements.

Moi aussi je le pense.

Hélas c'est une chose impossible car un certain nombre d'instits se refuseront d'évoquer le "fait religieux" au nom de leur propre athéisme.

De m^me dans l'enseignement confessionnel j'imagine mal que l'on fasse part aux élèves qu'on peut ne pas avoir de religion !

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Si j'ai cité Chirac qui allait à la messe et allait communier, ...

Ça aussi c'était à cause de la Bernadette.

Il y a 7 heures, Neopilina a dit :

Oui. Mais non. Aujourd'hui, l'immense majorité des citoyens français, et de leur classe politique, n'en ont plus rien à f... des religions. Les religions c'est que des emmerdes préhistoriques.

Allez dire ça au juifs et aux musulmans français, qui ont investi la classe politique et qui sont à la tête d’une grande partie des entreprises de France. 

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Je ne comprends pas ton laïus sur le bruit et l'odeur.

Cependant les candidats à la présidence de la République avec une religion ou pas, ne sont pas des gens qui macèrent dans l'eau bénite. Si j'ai cité Chirac qui allait à la messe et allait communier,  malgré les reproches de Pasqua c'est que ce fut une exception dans la 5° République.

- De Gaulle premier président, très catholique, n'a jamais affiché sa religion

- Pompidou n'était pas très religieux

- Giscard l'était davantage mais se faisait discret.

- Miterrand  sans religion mais aimait les sites religieux pour s'y ressourcer.

- Chirac religieux "pour convenances"

- Sarkosy motus sur se croyances

- Hollande  un sans dieu (comme les sans dents)"

- Macron   (???)

Je ne sais pas trop dans quelle France tu vis, mais il n’y a pas que des chrétiens en France, il y a des musulmans, (d’où le laïus sur le bruit et l’odeur), des juifs, et d’autres communautés plus minoritaires. Ainsi quelque soit l’investissement du chef de l’état (laïque) français dans sa religion d’origine, il doit gérer des citoyens français de confessions différentes. D’où les mosquées, les synagogues, les temples hindous et bouddhistes sur le territoire de France. C’est comme ça. 

Il y a 3 heures, G6K972 a dit :

D’où les mosquées, les synagogues, les temples hindous et bouddhistes sur le territoire de France.

Bien sûr qu'en France il y a d'autres lieux de culte que les églises catholiques je n'ai jamais écrit le contraire.

Le 18/07/2025 à 02:47, ano123 a dit :

Je souhaite partager

Je pense que c'est un mot dont vous ne connaissez pas le sens .

Quand vous pensez, ou du moins, quand vous prétendez penser, et que vous voulez organiser la société , vous ne prenez pas en compte les réactions des gens que vous excluez de votre organisation .

Pensez vous réellement que les gens qui adhèrent à une religion et à ses dogmes vont être d'accord avec une telle idée ? Si dans une démocratie, les choix s'expriment par des votes, cette idée n'a aucune chance de voir le jour, si elle est imposée, c'est que l'organisation de cette société n'est plus démocratique .

Vous réclamez la liberté de pensée , donc le droit d'avoir les pensées qu'on veut en proposant d'interdire l'accès au fonctions organisatrices de la société selon ce que l'on pense , vous demandez donc aux gens de s'organiser de manière dogmatique , enfin, pire , mais bon 

Le 18/07/2025 à 02:47, ano123 a dit :

L'objectif n'est pas de chercher le consensus, mais de lancer un débat sans concession.

 j'ai quand même fait quelques concessions .

Il y a 8 heures, G6K972 a dit :

Allez dire ça au juifs et aux musulmans français, qui ont investi la classe politique et qui sont à la tête d’une grande partie des entreprises de France. 

il y a 15 minutes, Pensée philo a dit :

 

Rappelons quand même que bon nombre d’émir possèdent des châteaux en France, des d’hôtels particuliers sur les Champs-Élysées, et même le PSG... 

il y a 2 minutes, G6K972 a dit :

Rappelons quand même que bon nombre d’émir possèdent des châteaux en France, des d’hôtels particuliers sur les Champs-Élysées, et même le PSG... 

Oui mais l'influence politique vient surtout des juifs. Hanouka a été célébré à l'Elysée.

Je ne dirai qu'une chose. Con promis, chose due.

il y a 8 minutes, Pensée philo a dit :

Oui mais l'influence politique vient surtout des juifs. Hanouka a été célébré à l'Elysée.

L’influence politique vient en parti de l’argent et des avantages que celui-ci octroi. Certes, hanouka se fête à l’Elysée, mais les émirs fixent le prix de l’essence... 

Ceux qui ont peur de la Mort se réfugient dans la religion.

Dieu n'existe pas.

il y a 17 minutes, K-sos a dit :

Ceux qui ont peur de la Mort se réfugient dans la religion.

Les petits grands de ce monde ont peur de la mot et se réfugient dans la recherche de l'humain augmenté ou de l'impossible immortalité.

Il y a 14 heures, Répy a dit :

Hélas c'est une chose impossible car un certain nombre d'instits se refuseront d'évoquer le "fait religieux" au nom de leur propre athéisme.

Plutôt que "fait religieux", j'aurais dû écrire "doctrines, avec leurs dogmes", car c'est précisément en connaissant les fondements des religions, et à fortiori en ayant les moyens de les comparer entre elles, qu'on a le plus de chances de comprendre qu'elles ne sont toutes que supercheries. 

C'est pourquoi je ne crois pas que des profs athées s'opposeraient à cet enseignement.                           

La laïcité de 1905 était une bonne chose malheureusement,de nos jours,elle est complètement dévoyée 

Oui, elle est contournée de partout, mais maintenant que ses lacunes sont assez connues, il faut la réviser. Et il faut la faire comprendre hors de nos frontières.

Le 18/07/2025 à 07:25, Répy a dit :

Je n'ai pas lu ta thèse mais le titre est très explicite et la résume bien.

Foi dogmatique est le concept clé.

En effet si tu part de la création du monde en 7 jours, il n'y a plus de place pour l'évolution biologique ni les découvertes en astronomie.

Je te répondrai que la croyance en un dieu créateur n'est pas incompatible avec la recherche de connaissance scientifique.

Il existe des millions de gens qui ont une démarche scientifique dans la recherche du comment tout fonctionne.

En revanche ces gens-là ne se cramponnent pas à des écrits datant de 3000 ans avec les connaissances de l'époque ! Puisque l'homme a un cerveau développé, autant s'en servir plutôt qu'ânonner des affirmations sans fondement !

En France + de 70% des gens sont athées ou non croyants, chez les croyants même pas 10 % sont pratiquants autant dire, pas grand monde.

Chez les croyants nombreux sont ceux qui sont adeptes de la laïcité.

Il y a 3 heures, Stop ! a dit :

C'est pourquoi je ne crois pas que des profs athées s'opposeraient à cet enseignement.         

Pourtat j'en ai connu, des collègues à ma femme qui explosaient dès lors qu'il était question de religion !