Ce que l'on pensait savoir, ce que l'on savait et ce qui est quasiment admis depuis que l'homme a mis le pied sur la lune...

https://www.geo.fr/sciences/comment-la-lune-est-elle-nee-des-meteorites-confirment-la-theorie-de-l-impact-geant-227484?utm_campaign=20250713&utm_medium=email&utm_source=nl-geo-quotidienne&perso-ad=#nlref=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&part[name]=pm&part[token]=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&srAuthUserId=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&nlsha=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9

Si vous entendez aller vérifier sur place, il faudra encore attendre quelques années...  

il y a 35 minutes, Pratika a dit :

Ce que l'on pensait savoir, ce que l'on savait et ce qui est quasiment admis depuis que l'homme a mis le pied sur la lune...

https://www.geo.fr/sciences/comment-la-lune-est-elle-nee-des-meteorites-confirment-la-theorie-de-l-impact-geant-227484?utm_campaign=20250713&utm_medium=email&utm_source=nl-geo-quotidienne&perso-ad=#nlref=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&part[name]=pm&part[token]=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&srAuthUserId=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&nlsha=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9

Si vous entendez aller vérifier sur place, il faudra encore attendre quelques années...  

Oui la Lune est un gros "éjectat" d'une collision entre un gros astéroïde et la Terre, seulement 100 millions d'années après sa formation. Cette matière étant éjectée à l'état pâteux à près de 1000°C, la majorité des éléments volatils s'en est échappé. 

Merci @Répy pour le résumé ; la longueur même du lien m'avait refroidi. 

Citation

La théorie la plus largement admise depuis les missions Apollo suggère qu’il y a 4,5 milliards d’années, une planète de la taille de Mars serait entrée en collision avec la jeune Terre, projetant dans l’espace un immense nuage de débris en fusion. Lequel a peu à peu formé notre cher astéroïde naturel.

https://www.geo.fr/sciences/comment-la-lune-est-elle-nee-des-meteorites-confirment-la-theorie-de-l-impact-geant-227484?utm_campaign=20250713&utm_medium=email&utm_source=nl-geo-quotidienne&perso-ad=#nlref=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&part[name]=pm&part[token]=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&srAuthUserId=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9&nlsha=e7fc8226b1917fe46e6b3019c85ff7e576e7b045b0403b0ea256ca1b714abee9

Peu à peu ça ne veut rien dire...

1 jour et demi environ, probablement.

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ac8d96

Ce scénario est répandu. Une fois qu'un objet est suffisamment massif sur une orbite stable, il va " nettoyer " sa région orbitale en attirant ou en éjectant. " Bon ", vu du dit objet, c'est des impacts.

il y a 33 minutes, Apator a dit :

Peu à peu ça ne veut rien dire...

Parce que tu crois que l'impact de Théia sur la jeune Terre n'a éjecté qu'un seul gros morceau qui deviendra la Lune ?

Je trouve idyllique cette théorie de formation en quelques jours.

Dans ce type d'impact, il y a une nuée d'éclats.

Une parte est retombée sur Terre et le reste s'est aggloméré avec la Lune. Certains de ces débris ont même pu se placer en orbite sur la Lune et ne retomber sur celle-ci que quelques milliers ou millions d'années plus tard. Ce scénario expliquerait en partie les nombreux cratères d'impact sur la Lune.

il y a 8 minutes, Répy a dit :

Une parte est retombée sur Terre et le reste s'est aggloméré avec la Lune. Certains de ces débris ont même pu se placer en orbite sur la Lune et ne retomber sur celle-ci que quelques milliers ou millions d'années plus tard. Ce scénario expliquerait en partie les nombreux cratères d'impact sur la Lune.

Donc selon votre conception la Lune n'est toujours pas créée. 

Faut savoir dégrossir dans la vie... sinon rien n'a de sens.

S'il n'y pas agglomération, phénomène de base, dans la ceinture d'astéroïdes et dans les anneaux de Saturne, c'est à cause des effets de marée de Jupiter. Etc. 

Dans le cas de la Lune, je connais cette théorie, mais je ne sais pas d'où venait ou où se trouvait cet astéroïde. De temps en temps, il y a des objets qui échappent à la ceinture, et dans ce cas, ils " tombent " toujours dans le système interne (en deça de Jupiter, dont la masse et la position sont une clef de voute, structurante, de l'organisation du système solaire). Comme celui qui a emporté les dinosaures (et pas mal d'autres).

Il y a 1 heure, Apator a dit :

onc selon votre conception la Lune n'est toujours pas créée. 

Je n'ai jamais dit ça !

Entre l'un qui dit que la Lune a été crée en une journée et toi qui pense que j'ai dit que la Lune n'est pas finie, pas facile de suivre !

Même si les derniers cailloux sont retombés sur la Lune il y a quelques millions d'années, la Lune est à son poste depuis 4400 millions d'années !

j'espère que tu comprendras si je donnes un équivalent financier : la différence entre quelques euros et 4400 euros !

Pourquoi autant de cratères visibles sur la Lune ? Parce que c'est un astre mort : pas de tectonique, pas d'atmosphère, pas d'érosion. Avec les nouvelles technologies, tous les ans on découvre des traces d'anciens impacts sur Terre.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Je trouve idyllique cette théorie de formation en quelques jours.

Ben si, c'est bien vous qui le dites.

35 heures, les simulation montrent qu'on a déjà un gros bloc qui rassemble quasiment toute la masse de la Lune, qui est déjà sphérique. D'ailleurs on voit que la Terre mets "un peu" plus de temps à se restabiliser que la Lune.

Donc oui, la Lune s'est formée en 35 heures, ce n'est pas 1 an ce n'est pas 100000 ans etc, ça se compte en HEURES.

Vous avez le droit de réfuter les simulations et toute la cohérence qu'il y a derrière. Mais encore faut-il présenter alors des arguments en faveur de votre autre conception.

Citation

2022. La Lune se serait formée en quelques heures

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/lune-lune-serait-formee-quelques-heures-42073/

il y a 4 minutes, Apator a dit :

qui est déjà sphérique

Pour qu'un corps céleste acquiert une forme sphérique, à cause de la gravité, c'est variable en fonction de la densité des matériaux, mais c'est à peu près 1 000 kms de diamètre.

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

Pour qu'un corps céleste acquiert une forme sphérique, à cause de la gravité, c'est variable en fonction de la densité des matériaux, mais c'est à peu près 1 000 kms de diamètre.

Non mais on sait bien, mais vous avez compris ce que je voulais dire ou pas ?

il y a 1 minute, Apator a dit :

Non mais on sait bien, mai vous avez compris ce que je voulais dire ou pas ?

Je reconnais un léger H.S. Même si je connais cette théorie sur la formation de la Lune, ce n'est pas assez, donc je n'interviens pas, mais j'aime beaucoup l'astronomie. Allez !, je m'éclipse,    .

Il y a 2 heures, Apator a dit :

Vous avez le droit de réfuter les simulations et toute la cohérence qu'il y a derrière.

Je ne conteste pas les simulations en tant que résultat informatique. Les ordinateurs sont des calculateurs exemplaires.

En revanche j'ai moins confiance dans les hommes qui ont paramétré le logiciel de calcul et qui ont entré les données numériques. Ces dernières, quelle est leur valeur alors que les informations sur cette époque très lointaine sont massivement hypothétiques.

L'impact de Théïa sur la Terre il y a 4400 millions d'années pour donner finalement la Lune est l'hypothèse la plus probable de celle-ci

En revanche que sait-on de  :

- la masse de Théïa ?

- de sa vitesse ?

- de l'angle de sa trajectoire sur l'écliptique ?

- de la zone d'impact sur la Terre ?

Certes en informatique on peut choisir différentes valeurs à ces paramètres et l'ordinateur obéira fidèlement. En choisissant 10 valeurs pour chacun de ces 4 grands paramètres, on aboutira à un grand nombre de solutions. Je doute qu'il y ait une seule solution qui donne une Lune conforme à l'actuelle au bout de quelques heures après l'impact primordial.

Il y a 18 heures, Répy a dit :

En revanche que sait-on de  :

- la masse de Théïa ?

- de sa vitesse ?

- de l'angle de sa trajectoire sur l'écliptique ?

- de la zone d'impact sur la Terre ?

Vu la taille, la zone d'impact sur la planète n'a guère d'importance. A cette liste j'ajouterais son origine, sa provenance.

il y a 11 minutes, Neopilina a dit :

Vu la taille, la zone d'impact sur la planète n'a guère d'importance. A cette liste j'ajouterais son origine, sa provenance.

Je ne suis pas d'accord : un choc à l'équateur n'aura pas les mêmes conséquences mécaniques que s'il se produit dans une zone voisine des pôles. Autre paramètre : l'angle entre vecteur vitesse de l'impacteur et vecteur vitesse tangentielle de la Terre.

à l’instant, Répy a dit :

Je ne suis pas d'accord : un choc à l'équateur n'aura pas les mêmes conséquences mécaniques que s'il se produit dans une zone voisine des pôles.

O.K. Mais je n'ai rien dit sur l'angle, c'est évident.

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

O.K. Mais je n'ai rien dit sur l'angle, c'est évident.

On est bien d'accord : le choc entre Theïa et la Terre a dû être dantesque. Il a probablement incliné l'axe de rotation de la Terre, à peut-être ralenti ou accéléré sa vitesse de rotation et a certainement éjecté les matériaux qui vont rapidement donner la Lune.

Le 13/07/2025 à 08:58, Répy a dit :

Oui la Lune est un gros "éjectat" d'une collision entre un gros astéroïde et la Terre, seulement 100 millions d'années après sa formation. Cette matière étant éjectée à l'état pâteux à près de 1000°C, la majorité des éléments volatils s'en est échappé. 

On peux supposer qu'il y ai eut plusieurs "lunes" autour de la terre suite à l'impact , en plus de la formation de la lune je pense que d'autres aglmomérat de roche on pu se former suite à l'impact et tournoyer hasardeusement autour de la terre , en tout les cas capturés par celle ci et qu'au final toute cette roche issue de l'impcat initial se soit écrasés sur la terre et sur la lune en pleine formation ....

ptet même une sorte d'anneau ?

mais je pense qu'à son terme il a existé un ou deux gros cailloux qui ont ete satellite de la terre jusqu'à leur chute finale un peu plus tardivement ...

je pense qu'à une certaine période peu aprés la formation de la lune suite à l'impact , le système terre lune a certainement possédait deux voir trois lunes .

Le 14/07/2025 à 16:03, Répy a dit :

On est bien d'accord : le choc entre Theïa et la Terre a dû être dantesque. Il a probablement incliné l'axe de rotation de la Terre, à peut-être ralenti ou accéléré sa vitesse de rotation et a certainement éjecté les matériaux qui vont rapidement donner la Lune.

ca ete aussi un facteur déterminant sur l'apparition de la vie sur terre . sans lune est ce que la vie se serait dévellopé ?