Nephalion

Je vous invite à discuter avec calme et courtoisie. Si cela vous est impossible, alors je vous conseille de faire une pause. D'avance merci.

Et bien j'ai le cas dans la famille d'une malade atteinte d'un cancer du sein dont la tumeur à progression galopante a bien diminuée de manière visible et mesurable en quelques mois de traitement par chimiothérapie. Qu'aurait-elle sue faire selon toi ??? La tumeur avait progressée de plus de 2cm en quelques semaines. Je suis tout ouï, quelle solution lui aurais tu proposée. C'est facile de sortir des "c'est dangereux la chimio". Mais que proposes tu à un malade ? Quelle solution as-tu à donner puisque tu réfutes l'idée que les traitements actuels puissent fonctionner ?

Sujet de base oublié ou ne servant qu'à exprimer des propos qui n'ont pas leur place ici ... Volonté de troller ... Merci de bien vouloir respecter le sujet ou passer votre chemin.

Le paradoxe du sable ... Il va et vient ... Il manque là on le voudrait, sur nos plages par exemple. Il excède là où ne le voudrait pas, dans les oasis d'afrique du nord ou dans nos ports par exemple ... La sable, comme n'importe quelle matière première que nous utilisons devrait être recyclé pour éviter d'appauvrir les ressources dont nous disposons. Le jour où nous comprendrons qu'il n'y a pas de ressource illimitée sur cette planète, nous aurons fait un grand pas en avant ...

Connais tu le sens du mot "progrès" ? Visiblement pas ... La médecine a évolué au fil du temps tu sais. On a arrêté la trépanation depuis un moment. Bizarre que tu ne nous ais pas encore parlé des malades morts à cause des saignées pratiquées par leurs médecins il y a 4 siècles de ça ... En attendant, tu es comme ces deux médecins. Tu fais du sensationnel en masquant volontairement tout ce qui marche bien. Et ça c'est criminel.

Nan mais sérieusement Paparoines, tu abuses de quelle substance ? Dans tes arguments tu avances des études de 1942 ou 1943 !!!! Comment tu veux qu'on te prenne au sérieux ????????? C'est un gag c'est ça ?

Faut croire que non puisqu'ils continuent et ne semblent pas vivre sous des ponts ...

Les premiers avec lien des nouveaux inscrits sont soumis à validation de la modération. C'est ce qui explique que ton post n'était pas visible. (étant donné que tu as reposté après, je n'ai mis le premier en visible car il ferait doublon)

Ce que je comprends pas avec ces défenseurs de la liberté et du genre humain, c'est pourquoi ces vérités qu'ils connaissent eux, ils font payer pour les partager ? Pourquoi ces livres payants par exemple ? A l'heure d'internet, rien de plus simple que de publier gratuitement, que ce soit forme de livres, de blogs, ou d'interviews ... (ces bonnes âmes ont d'ailleurs toujours bien profité du système avant ça ...)

Ben si ce n'est pas le produit qui est en cause, pourquoi incriminer le Nutella alors ? Le problème n'est pas forcément non plus les produits industrialisés. Au marché du coin, tout ce qui est vendu n'est pas écologique. On peut être industriel et produit écolo comme on peut être artisan et pollueur.

En fait, dans mon supermarché, le nutella occupe environ 1m de large dans le linéaire sur une demi hauteur du rayon. Si on fait un parallèle avec tous les produits contenant de l'huile de palme, ben le nutella n'est qu'une toute petite partie des produits concernés. Donc boycotter le Nutella, pour ceux que ça chante, grand bien leur fasse. Mais qu'ils dépensent alors autant d'énergie à mettre en exergue les autres produits contenant cette fameuse huile ... Maintenant, si on fait un bilan écologique honnête, celui qui mange une fois par semaine sa cuillère de Nutella n'est pas plus "pollueur" que celui qui mange des produits "bio" venant de l'autre bout du monde tous les jours. Battons nous pour un monde meilleur, oui, mais avec une vision globale. :)

C'est bien ce que je dis. Mais je vois trop de gens se lancer dans des croisades contre tel ou tel produit et à côté de ça avoir des comportements écolo-irresponsables. Avant de me priver d'un pot de nutella tous les trois mois, je préfère faire attention à beaucoup d'autres choses. J'éteins la lumière quand je sors de la pièce, je ne laisse pas couler l'eau, je n'arrose pas ma pelouse, je consomme autant que je peux local, j'évite les trajets inutiles en voiture, je fais attention à ma consommation énergétique ... En fait, ce que je trouve dommage dans ce topic comme dans trop d'autres qui touchent de près ou de loin l'écologie, c'est le côté un peu extrémiste ou exagéré qu'on peut y trouver. Parce que franchement, quand on regarde la production mondiale agro-alimentaire, je doute que la production d'huile de palme soit majoritairement dédiée à la fabrication du Nutella. (ou alors c'est que la consommation mondiale de Nutella est vachement plus importante que je le croyais ...) Maintenant pourquoi ne pas lancer une pétition auprès des consommateurs de nutella pour inciter son fabricant à remplacer cet ingrédient par un autre plus écolo-responsable ?

Le but de n'importe quel producteur est de vendre pour gagner de l'argent. Une entreprise qui ne gagne pas d'argent ferme ... Le nutella est montré du doigt d'une manière qui me fait sourire. Lutter pour le bien de la planète en arrêtant de manger du nutella pourquoi pas, mais alors il faut aller au bout des choses. Il faut manger local, sa propre production tant qu'à faire. Parce que même le super produit bio, il est fait à base d'éléments qui parfois viennent du bout du monde ... Le pot en verre est-il bien fabriqué en France avec des composants français ? La camion qui vient livrer la production, ne roule-t-il pas avec un carburant à base de pétrole saoudien ou vénézuelien ? L'électricité qui fait tourner le malaxeur servant à la fabrication de votre pâte à tartiner bio ne fonctionne-t-il pas avec de l'électricité d'origine nucléaire ? La commande que vous avez passée sur le net sur un site internet auquel vous accédez via un moteur de recherche pas vraiment écologique est-elle passée depuis un PC en bambou fabriqué dans un village de Lozère ? Le pot de nutella de 750g acheté tous les 3 mois est bien moins nuisible pour l'environnement que beaucoup des actions journalières que l'on fait sans même réfléchir ... Alors je ne dis pas qu'il ne faut rien faire. Mais il y a peut-être beaucoup mieux à faire.

Le diabète ne peut pas entrainer la mort ??? Tu peux nous le certifier ? (preuves à l'appui)

Ben tous les insulino-dépendants c'est assez grave si. Et faire comme s'ils étaient quantité négligeable, c'est juste mesquin et dangereux ...

Ben essaye de soigner l'humanité avec des plantes alors ... Tu auras plein de grosses boutiques qui en feront le commerce,n et au milieu il y aura des menteurs et des produits pas terribles ... Maintenant si tu as besoin d'insuline pour ton diabète de type 1, je doute que les plantes te soient d'un grand secours ... Les plantes c'est bien dans certains cas, mais ce n'est pas la panacée non plus, sans quoi ça fait longtemps que les labos en vendraient ...

Ben j'en connais plusieurs dans ma famille qui sans médocs auraient ou auraient une vie impossible. J'ai assisté aux crises d'hypoglycémie d'un cousin diabétique depuis ses 6 ans ... Ben les effets secondaires des médocs c'était bien moins handicapant ...

Ne prendre des médocs que lorsqu'il y en a besoin, c'est à mon sens une évidence. Il suffit de voir le peu que j'ai dans ma "pharmacie" ... Qu'on en prenne 1 ou 10, ça n'enlève rien aux effets secondaires des médocs. Mais c'est avant tout un problème d'éducation bien plus que de labos pourris. Il y a des remèdes naturels. Mais là encore certains s'en foutent plein les poches. Il suffit de voir les produits naturels mis en tête de gondole chez les pharmaciens ... Même chose pour nombre de sites internet ... Doit-on en déduire que la médecine naturelle n'est qu'une vaste fumisterie crée et entretenue par des mafieux ? Et les produits naturels aussi ont des effets secondaires. La réglisse c'est bien, mais déconseillé pour les gens atteints d'hypertension par exemple...

Et donc la solution c'est quoi ?

C'est toi qui dit "Les médecins et la médecine étant maintenant la première cause de maladies et de morts dans nos pays dit "développés", nous sommes même très très très nombreux, la plupart du temps niés et souvent morts.", c'est pas moi. Si la première cause de maladie c'est les médecins, comment autant de personnes peuvent tomber malade sans avoir vu un médecin ? Les chiffres de maladies (avec la liste des maladies) induites par les médecins VS les chiffres de maladies naturelles, tu aurais pas ça sous le coude ? (des chiffres sérieux hein, pas la traduction d'un illustre inconnu dont le seul fait d'arme est la publication d'un manuscrit anxiogène et sans fondement scientifique)

Donc si on ne va jamais voir un médecin, on est jamais malade ? Pourtant il m'arrive d'attraper un rhume ou une grippe sans aller voir le médecin. Tu expliques ça comment ? (et visiblement je suis pas le seul) Je ne parle pas de toutes les autres maladies ... La grippe espagnole il y a presque un siècle, la lèpre depuis des lustres, les épidemies de peste, la choléra, Ebola actuellement en Afrique, la dengue, le palud, la fièvre jaune, et des milliers d'autres joyeusetés du genre, elles sont des effets secondaires des médicaments ? Et celui qui les attrape n'a rien à faire d'autre que d'attendre que ça passe c'est ça ? Tous les ans, la grippe touche des milliers et des milliers de personnes dans nos contrées. Pourtant toutes ne vont pas voir leur toubib juste avant. Même chose avec les gastro par exemple ... Tu l'expliques comment ?

Excuse moi de ne pas être une victime des médecins et de leurs prescriptions. Mais tu n'es pas le seul à avoir été ou être malade. Tu te poses en spécialiste, sans apporter la moindre preuve de tes compétences dans le domaine. Et c'est surement pas en sortant des liens à répétitions comme tu le fais et en faisant des copier-coller que tu vas me convaincre. Tu généralises systématiquement. Tellement même qu'au final on pourrait se demander si tu ne cherches pas à décrédibiliser ceux qui veulent vraiment démontrer les arnaques ... Tu prends une boite de n'importe quel médoc, et tu lis la notice la liste des effets secondaires est déjà pas mal longue et plutôt flippante. Ya un risque à prendre des médocs ? Oh !!! C'est pas vrai ?????? Tu préfères te soigner avec les plantes ? Ya une liste d'effets secondaires tout aussi longue, sauf qu'elle est pas vraiment fournie avec, qu'elle est pas plus claire, que là le dosage est carrément arbitraire ... Ma question est donc simple: on fait comment pour se soigner selon toi ?

Force est de constater que la méthode précédente n'était pas parfaite non plus. Il suffit de lire pas mal de réponses postées sur ce forum pour s'en rendre compte, et cela par des membres jeunes comme plus anciens ... Pourquoi ne pas essayer la technique de la carotte plutôt que du bâton ?

Et c'est quoi qui est écrit dans les notices des médicaments ? En as-tu lu ne serait-ce qu'une seule ? La dernière fois que je suis allé acheter des médocs à la pharmacie sans ordonnance, même la pharmacienne m'a parlé des effets secondaires, du fait que je ne devais pas prendre celui là et cet autre en même temps car risque avec le cumul d'une molécule commune aux deux. Oui certains mentent, oui certains triches, en médecine comme en tout. Mais oui il y a des médecins honnêtes, oui il y a des chercheurs sérieux, et oui il y a des médicaments qui fonctionnent très bien. A force de généraliser comme tu le fais, tu perds toute crédibilité.