yagmort

Mojtaba Khamenei serait à l'article de la mort ou déjà mort... https://www.jforum.fr/mojtaba-khamenei-a-larticle-de-la-mort-ou-deja-mort.html

Je ne suis pas non plus pour l'indépendance totale du parquet. Il y aura toujours, et c'est préférable, des jeux de pouvoir entre celui-là et les autres. Autrement, les juges disposent d'un pouvoir absolu ("Le pouvoir absolu corrompt absolument" John Acton) et peuvent par exemple disqualifier politiquement qui ils veulent. Mais il y a un contexte global. On voit de mieux en mieux que l'UE ne pourra se finaliser, avec la meilleure volonté, qu'en écrasant les démocraties. Parce que les peuples voient de mieux en mieux les inconvénients, et de moins en moins les avantages, d'une perte de souveraineté nationale. Ca passe par contrôler et instrumentaliser la justice et les médias. Pour revenir au sujet de départ, c'est aussi une retombée de cette situation dans la mesure où ça a commencé après les dernières élections nationales en France (voir la source du premier message), inquiétantes pour les européistes. D'où le besoin de recadrer drastiquement l'ensemble des services de Matignon. Après, bien sûr, on n'aura pas de mal à trouver des fusibles.

Le bon vieux Calopteryx splendens, mâle, bien vu pour le cadre et le reflet.

Entendons-nous, je ne dis surtout pas que la justice serait à présent totalement à la botte du pouvoir (l'officiel ou le réel). Je n'oublie pas qu'il y a eu un verdict annulé en appel. Mais elle subit des pressions, manifestement plus qu'hier et selon toute vraisemblance moins que demain.

En admettant, dans ce cas c'est sur le fond du problème, que je ne veux toujours pas aborder ici, qu'il y de quoi s'inquiéter. Et tu ne me feras pas croire que la justice, certaines de ses instances en tout cas, ne sont pour rien dans un choix aussi caricaturalement arbitraire des accusés, qu'on n'aurait pas pu en tenir compte nonobstant les desiderata de l'Elysée.

Et tu ne vois pas la contradiction avec : Sachant que Pressibus a pondu un énorme dossier, des centaines de pages signées, assumées, bourrées de références, en ligne pendant des années, alors que d'autres sont lourdement condamnés pour une vanne sur les réseaux sociaux. Enfin, tu en fais ce que tu veux mais pour moi, rien qu'avec ça aussi, l'indépendance de la justice, et surtout la pérennité de cette indépendance, dormez en paix braves gens, je ne peux plus y croire. Et donc l'affaire de harcèlement à Matignon dont il est question ici ne suffira pas à me faire changer d'avis.

Des condamnés comme on aurait pu en épingler des MILLIERS encore une fois, au moins pour sept d'entre eux (il suffit par exemple d'aller voir les commentaires des pages Youtube qui en parlent, là où ils sont libres). Entre autres bizarreries. Si rien qu'avec ça on ne se pose pas la question de l'indépendance de la justice dans certains cas, je me demande ce qu'il faudra. Et c'est pourquoi je l'ai cité. Après, si tu veux relancer les sujets sur cette affaire...

Rien de mystérieux dans la suppression notifiée par Free de la page pressibus.org. C'est expliqué ailleurs. Cela posé, si tu veux relancer le débat sur ce dossier, il y a des fils dédiés. Je l'ai juste mentionné pour répondre à des gens qui estiment que l'affaire en question ici montrerait l'indépendance de la presse et de la justice.

Ce n'est pas la première fois.

Mais c'est justement ce jugement complet qui a pris 2 mois. Et sans lui on ne peut pas faire appel, par exemple. Enfin, il y a tellement d'anomalies dans ce procès... J'ai surtout signalé ça (c'est hors-sujet) pour répondre à des gens qui prétendent, naïveté ou duplicité, que l'affaire de Matignon, le vrai sujet ici, montrerait que la justice et la presse sont parfaitement indépendantes. La presse grand public, dans tout ce que j'ai pu en voir, reprend servilement les éléments de langage de l'Elysée (ou qui ou quoi que ce soit qui donne le ton), "rumeur", "transphobe", etc. sans aucun recul critique. Quant à la page internet où j'ai pris mes infos, elle a bien été caviardée par l'hébergeur. Une partie a été replacée ailleurs, mais pas ça autant que je sache.

Certains détails de procédure (on n'en est pas encore là pour cette affaire de Matignon) peuvent en dire long. Dans l'affaire du procès pour cyberharcèlement, je me suis laissé dire (mais ma source a été virée du net...) que les attendus du jugement ont été... attendus deux mois après le prononcé de ce même jugement. C'est totalement anormal. Seule explication à mon sens, il y a eu opposition entre les personnes chargées de les mettre au point, en principe indépendantes, et une instance dont on ne peut que soupçonner la nature. Enfin, libre à qui voudra de relancer les fils ad hoc...

Vrai aussi, mais c'est une question de degré et pas d'essence. Il n'y a pas la pure démocratie face à la pure dictature (comme il n'y a pas, par exemple, les pures religions intrinsèquement bonnes face aux sectes intrinsèquement abominables, mais autre sujet).

Au passage, et à discuter ailleurs si on y tient, quand je vois que, pour un procès récent, on a pu condamner lourdement sept personnes choisies on ne sait comment parmi des milliers qui en avaient fait au moins autant, et que la presse grand public n'en souffle mot autant que je sache, je n'ai même pas besoin de m'interroger sur le fond de l'affaire pour me dire que non, l'indépendance de la justice et la liberté de la presse ne se portent pas si bien que ça. Cette affaire à Matignon n'est pas si ennuyeuse que ça pour le pouvoir, et aurait filtré de toute façon. On ne tardera pas à trouver des lampistes dans l'encadrement.

Mouais, voir par exemple les cas de Jean-Edern Hallier, sous Mitterrand, et Isabelle Ferreira, sous Macron.

Ce fil porte sur les actuelles plaintes pour harcèlement à Matignon. On n'oblige personne à s'y intéresser, encore moins à s'y exprimer, mais si on ne s'y exprime que pour dire qu'ailleurs, etc. ça ne va pas. On ne peut plus rien discuter parce qu'il y aura toujours plus grave.

L'empathie, c'est une chose. Qu'on puisse lutter contre ou pas, c'en est une autre. Qu'il y ait une méchanceté humaine en cause ou pas, encore une autre.

En l'occurrence, savoir s'il y a une cause humaine ou pas, ça ne compte pas ? A Matignon, comme à France Télécom en son temps (et peut-être à l'ONF qui a été aussi concerné à la même époque), il y a eu un changement d'orientation brutal. C'est toujours pire d'avoir un cancer grave, par exemple. Mais est-ce à mettre sur le même plan ?

En admettant, une saloperie n'en justifie pas une autre. Ou alors il faudrait attendre que tout le monde mange à sa faim dans le monde pour se soucier d'améliorer les conditions de travail quelque part ?

Faut-il avoir une idée de ce que c'est que de voir méthodiquement saper son estime de soi. Les ouvrages de psychopathologie sont remplis des conséquences graves (dépression jusqu'au suicide, schizophrénie, etc.) quand cela se produit dans un cadre familial. Il y a des gens pour qui leur estime de soi est basée d'abord sur leur travail.

Jusqu'à un certain point pour beaucoup de choses, à moins que ce soit de l'auto-censure.

Au passage, pour revenir au précédent de France Télécom que j'ai connu de l'intérieur, c'étaient les plus consciencieux, les plus attachés à leur travail, qui se suicidaient (je l'étais moins moi-même faut-il croire...). Parce que, outre ce qui a été décrit (harcèlement...), devoir tous les six ou huit mois changer d'affectation, réapprendre son métier, refaire ses preuves, retrouver ses repères, suite à des réorganisations dont l'intérêt ne sautait pas aux yeux, hormis inciter des gens à partir puisqu'il fallait en faire partir le plus possible... Après, comparaison n'est pas forcément raison mais il semble que pour Matignon on ait voulu reformater en profondeur les missions et objectifs du personnel.

Ce n'est pas gravé dans le marbre pour l'éternité, et on peut trouver des contre-exemples.

Autres sources, qui disent en gros les mêmes choses : https://www.lefigaro.fr/faits-divers/une-enquete-judiciaire-ouverte-pour-des-soupcons-de-harcelement-moral-au-sein-des-services-du-premier-ministre-20260803 https://www.lejdd.fr/politique/harcelement-moral-a-matignon-enquete-ouverte-apres-la-plainte-dune-fonctionnaire-180501 https://www.clicanoo.re/article/faits-divers/2026/08/04/matignon-une-enquete-judiciaire-ouverte-apres-des-soupcons-de-harcelement-moral Il y a encore La Croix, mais réservé aux abonnés. Je vois très mal l'intérêt de lancer un bobard créé de toutes pièces, qui ne pourrait être que démenti très vite. A moins que ce soit pour décrédibiliser par avance des révélations plus gênantes.

Il y a eu aussi une vague de suicides à la Société Générale. Mais ce que je retiens sur la présente affaire, c'est que le monde judiciaire semble de moins en moins soumis au pouvoir politique.

Bonjour, ... Le mécanisme de destruction psychologique dénoncé par les nombreux plaignants s'avère implacable. Les agents administratifs témoignent sous serment de méthodes de management d'une extrême brutalité, brimades et des humiliations publiques répétées. La plainte de juin 2026 pointe spécifiquement des "mises au placard" totalement injustifiées et un "isolement des agents" (affectation d'un bureau au sous-sol pour la plaignante) sciemment organisé par la direction de Matignon. https://www.planet.fr/faits-divers-scandale-detat-enquete-ouverte-apres-une-vague-de-suicides-et-des-plaintes-pour-harcelement-a-matignon.2998552.807918.html Il est question de plusieurs suicides. Au passage, cela m'évoque ce que j'ai vécu moi-même à France Télécom à une époque. https://bouquinsblog.blog4ever.com/la-machine-a-broyer-dominique-deceze