Sweet trouble

Les 497 550 ne correspondent pas à une seule année. C'est le nombre total d'entrées de travailleurs non européens programmées sur trois ans. Il est donc trompeur de mettre 497 550 face à 500 000–600 000 sans-papiers comme s'ils allaient tous s'ajouter d'un coup. Ensuite L'estimation de 500 000–600 000 sans-papiers paraît en outre assez datée ou haute. La Fondation ISMU, qui est une référence italienne sur la question migratoire, estimait les personnes en situation irrégulière à 321 000 au 1er janvier 2024, puis à 339 000 au 1er janvier 2025. Les 497 550 ne sont pas 497 550 personnes supplémentaires nécessairement présentes durablement en Italie. Les quotas comprennent notamment 267 000 travailleurs saisonniers sur trois ans. Une partie de ces personnes a vocation à effectuer des emplois temporaires et à repartir ensuite. Et surtout ton raisonnement oublie les sorties, Même pour les travailleurs non saisonniers, le nombre d'entrées ne correspond pas mécaniquement à l'augmentation nette de la population étrangère : certains repartent, certains obtiennent ensuite un autre statut, certains quittent l'Italie, etc.

Déjà, ma réponse et la solution évoquée ne portaient pas sur les facilités d’entrée des migrants, mais sur ce qu’il serait possible de faire pour renvoyer les OQTF lorsque les pays d’origine refusent de les reprendre.La question des possibilités d’entrée demanderait de réfléchir à d’autres solutions, sûrement bien plus complexes que celle que j’ai évoquée, et qu’on ne peut pas balayer avec l’argument primaire : ''Si c’était aussi simple, cela aurait déjà été fait''. Ensuite, il est faux de dire que Meloni ''compte régulariser 500 000 migrants''. Le projet consiste à faire venir légalement des travailleurs étrangers afin de pallier le manque de main-d’œuvre. Le décret prévoit 497 550 entrées de travailleurs étrangers entre 2026 et 2028. Ce n’est donc pas du tout la même chose qu’une régularisation massive de personnes déjà présentes illégalement en Italie. Évitons de raconter n’importe quoi.

Non, c’est même très proche des leviers utilisés par l’Italie avec la Tunisie. Une mesure peut être populaire dans son principe sans être électoralement rentable pour le parti qui la met en œuvre. Les électeurs ne votent pas uniquement sur l’immigration, et encore moins sur une seule disposition. Entre une initiative qui plaît à une partie de l’électorat et le fait qu’elle permette de gagner une élection, il y a un monde. Ce qui peut faire gagner quelques points sur une question peut aussi en faire perdre ailleurs. Il n’est donc pas certain que cela fasse gagner plus d’électeurs que cela n’en fait perdre, d’autant plus que, comme dit plus haut, la bascule se fait rarement sur une seule proposition. Et surtout, ton raisonnement suppose que si aucune politique n’a encore appliqué exactement cette proposition, c’est nécessairement parce qu’elle ne fonctionne pas. C’est un raisonnement circulaire. L’absence de mise en œuvre ne prouve pas l’inefficacité : il faut démontrer pourquoi elle ne fonctionnerait pas.

Tu t’es trompé dans la première phrase, non ? Quoi qu’il en soit, c’est erroné, et il existe de nombreux contre-exemples, le temps passé dans une cellule paraîtra forcément plus long que celui passé à travailler dans des conditions normales, et il en sera de même si on le compare au temps passé à jouer à son jeu vidéo préféré.

Retirer, ou au moins réduire fortement, l’aide au développement que l’on octroie à certains pays et la réinvestir dans un pays tiers avec lequel on conclurait un accord de réadmission concernant les personnes faisant l’objet d’une OQTF et dont le pays d’origine refuse de reprendre les ressortissants, en échange d’une aide bien plus substantielle.

Certains savent quand même bien abuser du respect qu’ils estiment leur être dû en raison de leur grand âge. Je me souviens avoir assisté à une scène où une jeune fille retirait de l’argent au distributeur et où la petite vieille derrière elle lui sort : ''J’étais avant vous !'' Quand la jeune fille lui répond que non, puisqu’elle est derrière elle, la mamie lui sort : ''Oui, mais sur le parking, je suis arrivée avant vous.'' Pour avoir déjà été celui qui ouvre les portes, c'est vrai que ça m'emmerdait pas mal, cette attitude. Il y en a même une, une fois, qui, visiblement agacée, s'est crue le droit de m'appeler par un prénom ''typé'' ethniquement, de ce que mon faciès lui évoquait. Pour le coup des samedis, j'ai toujours mis ça sur le compte de la solitude et de l'envie de voir du monde.

Bien sur que ça l’est et, comme tu le soulignes, c’est l’essence même de ce sujet. Il n’y a que toi qui l’as pris au premier degré. Cela a toujours été le cas depuis la Révolution, avec une forte réduction sur la période allant de la Première à la Seconde Guerre mondiale, mais la tendance s’est rapidement à nouveau inversée dès les années 1950.

Oui et oui. Le montant calculé est un revenu mensuel moyen par adulte et non un salaire au sens strict. Les revenus du patrimoine font partie des ressources économiques des ménages. Les exclure donnerait une vision incomplète de la richesse réellement disponible. Après, tu es libre de faire d’autres recherches avec d’autres critères.

Ni l'un ni l'autre. Au début, il m'a donné un chiffre basé sur le PIB, mais les revenus des ménages n'en représentent qu'une partie. J'ai donc demandé de n'inclure que les revenus personnels.

Par curiosité, j’ai posé la question d’un salaire mensuel unique à l’échelle mondiale : on arrive à environ 1 200–1 300 USD. Un revenu qui ferait certainement rêver un Malgache, mais qui serait peanuts pour un New-Yorkais. J’ai donc rétréci l’échelle de la France, et là, on arrive à environ 3000 euros par adulte.

Mon dieu, tu as forcé sur l'apéro ou quoi?! En plus tu racontes n'importe quoi : https://www.defense.gouv.fr/marine/actualites/lecole-maistrance-prend-mer-bord-du-pha-tonnerre?utm https://www.defense.gouv.fr/marine/actualites/rais-hamidou-22-cooperation-entre-plongeurs-demineurs-algeriens-francais?utm Et surtout quel est le rapport avec Ceuta?

De toute façon, avec des retraites qui coûtent 422 milliards d’euros et des cotisations qui n’en rapportent que 277, ce système n’est plus viable. Si on veut rester sur une retraite par répartition, il serait temps de plafonner tout ça. Les actifs ont suffisamment fait d’efforts, et les retraités n’ont pas besoin de se gaver non plus. Qu’on plafonne tout ça à 2000 euros, ils n’ont pas besoin de plus.

Je me demande si ce n'était pas aussi l'un des objectifs : reprendre les marocains et en profiter pour se débarrasser des afro sub-sahariens.

Bonjour, pour avoir travaillé dans ce secteur, je peux confirmer que la plupart des call centers ont en effet trouvé une parade. Par contre, celle-ci a un coût, et pas mal d’entre eux ne pourront pas l’assumer et ont déjà fermé leurs portes.

Non plus.

D'après l'article, leur circulation sera interdite sur les trottoirs.

Parce que ce classement est bidon : 1 000 Français sont interrogés et on leur demande de choisir quelques noms parmi une liste d’une centaine de personnalités. Les 50 qui recueillent le plus de voix sont publiées, de ce que j'en sais il est impossible de savoir qui sont les autres.

Après, il y a aussi le ton et le contexte dans lesquels les mots sont dits. C’est vrai que les mots ''pu..'' ou ''dévergondée'', je ne vois vraiment pas ce qui pourrait atténuer leur gravité. Mais, par exemple, il m’est déjà arrivé de dire à l’un de mes fils : ''Tu l’as dans le u'', ou, en parlant de lui à son frère : ''Il est où, ce con ?'' Dit comme ça, cela peut paraître choquant, mais dans le premier cas, c’était sur le ton de la plaisanterie, pendant une partie de cartes, et il était déjà grand. Dans le second cas, c’était sous le coup de l’exaspération : je n’arrivais pas à le trouver ni à le joindre au téléphone, alors que peu de temps auparavant, je lui avais précisé que j’avais besoin de lui et de ne pas mettre son téléphone sur silencieux.

Vraiment n'importe quoi ! Avec un critère aussi idiot, plusieurs millions d'habitants, ainsi que Zinédine Zidane ou l'ancien Premier ministre Manuel Valls, ne seraient pas français.

Vivant dans un pays où ce genre de croyances est bien plus ancré qu'en Europe, je pourrais en raconter des tas. Je commence par l'une d'entre elles. Il y aurait des femmes pratiquant la sorcellerie qui se mettraient nues la nuit, dans les cimetières ou dans des endroits isolés, face à un miroir. En brisant des cocos et des limons, et sans doute en récitant quelques incantations, elles auraient le pouvoir de se transformer en diverses créatures. Bien que je sache que la métamorphose n'est pas réelle, les personnes qui y croient au point de tenter l'expérience, elles, existent bel et bien. Non seulement j'ai entendu des témoignages à ce sujet, mais j'en ai surtout vu une personnellement sortir d'un chemin de campagne alors que je passais en voiture.

Forcément, si tu résumes la douleur physique à des scarifications volontaires. Mais à une époque où une dent infectée pouvait causer des douleurs allant jusqu'à la mort, où les opérations étaient pratiquées sans anesthésie efficace, et où les blessures de guerre (coups d'épée, de masse, flèches) finissaient souvent par des infections menant à des amputations, elles aussi réalisées sans anesthésie moderne, sans parler des châtiments punitifs comme les coups de fouet ou des méthodes d'exécution atroces, tu troquerais n'importe laquelle de ces douleurs physiques contre la pire de tes douleurs psychologiques. À la limite, tu aurais dit 100 ans ou même 200 ans, mais 1000 ans, WTF ?! Il faut vraiment avoir une vision fantasmée de cette époque pour se poser une pareille question.

Quand je vois, par exemple, sur certaines photos, des néo-nazis faire leur salut du bras gauche, je me dis que, pour connaître si peu les codes d'une idéologie que l'on prétend promouvoir, il faut, en plus d'être complètement con, être sacrément inculte.

En y repensant, je me dis que ses superviseurs ne sont vraiment pas des lumières, eux non plus. Je ne sais pas vraiment comment cela se passe dans le secteur public, mais, pour avoir déjà travaillé dans la sécurité privée, dans l'évènementiel on essaye au maximum d'affecter les agents aux événements auxquels ils correspondent le mieux. Par exemple : le consulat d'Algérie prévoit un lieu pour permettre à ses ressortissants de voter, on y envoie ceux qui parlent arabe ; rassemblement de Hells Angels, on envoie les tatoués ; concert de Christophe Willem, vu le public, il n'est pas forcément nécessaire d'y affecter les plus imposants. Et là, ils envoient le nazi qu'ils ont eu la brillante idée de recruter.

Le cynisme est l'arme des faibles.

Le fait que ces propos soient punissables d'emprisonnement. Et il faut l'interpréter comment, cette ''invention'' ? Vous l'avez laissé entendre : Par vos délires psychanalytiques ? Tu parles d'une réponse. Vous vous imaginez que vous pouvez parler de ''bougnoules'' à propos d'une affaire où personne n'a utilisé ce terme, laisser entendre que, dans cette même affaire, la justice n'a rien fait parce qu'il s'agissait de racisme anti-Blanc, le tout en défendant vos copains de la feria de l'Ain, puis balayer tout ça en évoquant un jeu (dont vous êtes le seul à comprendre les règles) avec DDR, retourner votre veste concernant ces ordures et essayer de faire croire que vous n'avez jamais nié que la justice faisait son travail dans l'affaire du meurtre de Crépol. Arrêtez de prendre les gens pour des cons. Vous ne pouvez pas être plus ridicule que vous ne l'êtes maintenant, alors autant reconnaître que vous étiez très mal informé sur l'affaire de Crépol et que vous auriez peut-être dû garder ce vilain mot pour les discussions de bistrot avec vos congénères limités.