Easle

En fait le mépris est une modalité de la supériorité supposée. Sa valeur ne peut être appréciée qu'à l'extérieure de l'échange, et souvent sur le temps long pour comprendre ce qui était fondé, au point de justifier du mépris. Mais c'est assez rarement un bon état du débat. Et l'employer pour se protéger est un aveu de faiblesse extrême. Il n'est vraiment valable qu'en cas de supériorité manifeste (vue de l'extérieur). Mais les deux modalités se ressentent souvent assez bien par la structure logique des propos. Par contre si l'erreur logique est donc vérifiable, le malsain ou le dangerosité sont très aléatoire, et ont un fort delta idéologique. Or c'est justement l'idéologie, avec l'incohérence, qui sont les plus justifiées à être méprisées pour leur faible, voire nulle valeur logique / rationnelle.

Oui, merci ! Effectivement, au bout d'un moment, il faut comprendre d'où parle l'interlocuteur qui devient monomaniaque. Encore merci et bon courage.

Les états dont l'autorité se délite sous ce double effet que sont l'augmentation massives de populations populaires avides (chômage + fainéantise, culture violente, sociabilité masculine) et de populations élitistes avides (chrématistique, déconnection du réel, culture festive) dans le cadre de la retombée d'un soufflé de paix et de prospérité globale (20e s., un peu comme après les 2e-3e s. romain, ou après le siècle de Péricles, qui ne s'achève vraiment qu'après Alexandre encore 80 ans plus tard, ou l'égypte avec l'arrivée des peuples de la mer ou à d'autres périodes égyptiennes, perses, ou chinoises), s'effondrent lentement mais inexorablement, s'il n'y a pas de sursaut interne. Un processus de dé-civilisation, entraîne alors le réarrangement de population vers une autres forme de civilisation, qui met longtemps à se formaliser. Entre temps, les individus galèrent, souffrent, meurent.

Oui, sur le fond, nous sommes plusieurs à avoir dit ici la même chose. Le texte est clair et fait un constat difficile à contester. A charge... moui... tous les mouvements sociaux en Europe font le même constat, donc c'est moins un charge qu'une triste énièmme formulation de la déception et de l'inéluctable.

Et de l'égalité structurelle homme / femme, de la liberté d'être homosexuel-le, des lois des hommes comme supérieures aux lois des croyances personnelles, etc. Je ne sais pas mais j'ai un doute.

Et bien pas de soucis, bois ta pisse alors et ne nous parlons pas, comme ça, tu demanderas ma tête à côté de celle des milliardaires en bon nouveau saint just quand tu auras le pouvoir.. absolu ! Edifiant !

Quelles idéologies ? de quoi parle-t-on ? Oui, il était difficile d'échapper aux tigres à dents de sabre (ou peur eux de nous échapper )à une époque. Il était difficile d'échapper aux esprits et aux grigris shamaniques à une autre époque Les temps changent, et on doit virer toutes les formes religieuses à terme ! il n'y aura pas d'intelligence humaine réelle avant cela.

Ah mais sous le coup de votre haine sans aucun recul possible de la raison pour poutine et je ne sais quel fantasme d'ultra nazisme à dénoncer, je ne doute pas que votre lecture ne peut que voir des poutiniens partout en ceux et celles qui ne participe pas à votre travail vindicatif et colérique de détestation. Donc, oui, vous ressentez certainement cela, c'est certain. Mais pourquoi devrais-je me soucier de votre ressenti ? La révolution orange "à l'ukrainienne" impliquait des milliards de l'Usaid américaine et de l'Europe payant des jeunes et moins jeunes pour faire cette révolution. En ce sens il n'y a pas pour moi de réalité des volontés populaires respectées (le réferendum en crimée avait annulé sous prétexte de complot russe.... comme par hasard les russes seraient les seuls comploteurs, les autres sont des chevaliers blancs purs et saint, totalement désintéressés ===> A part des déficient mentaux qui va croire à une telle niaiserie ?). Et je vous laisse sinon à vos énumérations écumantes !

Je mélange si vous voulez, je ne vais pas en discuter avec vous vu votre ton. Sur la psychiatrie communautaire, elle ne peut avoir que des limites. D'une part car soit vous vous situez à plusieurs siècles en avant dans cette utopie communiste/communautaire qui consisterait à TOUS et TOUTES avoir le temps d'une attention permanente à tous et toutes autour de soi, avec de l'amour, du respect, etc. soit vous êtes dans un réel ou chacun a déjà de nombreux soucis, du stress, peu de temps, etc. et donc besoin d'institution pour répondre à l'expansion des besoins de chacun. Mais je ne doute pas que vous justifierez dans le même temps beaucoup d'autres institutions (pas l'armée dont vouos vous passerez intégralement peut-être) mais l'éducation ? (uniquement communautaire ?), la santé physique (difficilement communautaire vu les niveaux de compétence et de pratique régulière requis), la police (inutile ?), la justice (inutile ?). Et sur la consommation de stupéfiant comme un problème uniquement social (facile à régler avec de l'attention communautaire) oui, bon.. je ne vois finalement pas trop d'intérêt à cette dérive dans l'utopie.

Pour l'instant dans l'histoire, malgré les petites pauses ou même légères (très légères) régressions parfois, les courbes de progressions de la technique et de la démographie sont très voisines et exponentielles. Et il est inéluctable que l'une d'elle va arriver à un palier, voire l'amorce d'une décroissance continue.... peut-être les deux alors... Les jeunes ne veulent en réalitéj, sans s'en apercevoir réellement et sans pouvoir l'admettre, simplement s'approprier le monde. Ils ne font rien d'autres que les autres avant eux : lutter pour prendre. Ils voient l'allongement de la durée de vie comme désirable pour eux mais une honte lorsque ce sont leurs ainés (et parents, sauf si c'est une gentille grand-mère bien aimée). Leurs idéologies, extrêmement bancales (ce qui est normal puisqu'ils fabriquent ça sur beaucoup de méconnaissance et de racourci de ce u'ils ont lu, et de plus en plus lu en 3 phrases sur tik tok ou X ou bidule chose), ne sont donc que des justifications pseudo savantes à cette ambition basique, presque animale, de remplacer les ainés ! Et tout ce qui permet de les haïr est bienvenu ! Ca fait un peu spam Mary, et surtout idéologue qui a besoin d'enfoncer les clous déjà enfoncés. Ce qui n'inspire jamais du crédit... C'est beaucoup de bruit pour peut-être pas rien mais pas grand chose ! Keep cool, comme le PM canadien et ca se passe ! Mais .. tu es Ukrainienne c'est ça ?

Parceque tu veux faire du prosélitisme religieux et imposer une vision du monde obligatoire.

Oui, oui, Cahnou viens de me le faire remarquer ! Et je visn d'expliquer la confusion, je lisais le post de MS dans le votre !! Je suis plutôt d'accord avec vous, même si des méthodes brutales ne peuvent pas avoir un l'effet recherché sur le long terme contre un mouvement historique de jeunes principalement qui veulent croire que leur monde sera radicalement différent (ce n'est pas une nouveauté) car ils savent tout mieux que tous êtres humains passés et qu'ils veulent du passé faire table rase (le motif est connu). Un mouvement dominant culturellement qui est agressé devient juste plus violent, comme la révolution française l'a montré et d'autres révolutions sanglantes dans l'histoire des deux derniers siècles.

Et vous avez bien raison ! En fait j'aurai même dû reprendre les deux citations, autant de Colibri que de Mary shostakov, pour mettre l'accent sur le soutiens que j'aurais eu alors pour Colibri, puisque je répondais en lisant en fait le message originel de MS. Mea culpa, merci de me le faire remarquer pour me donner l'occasion de revenir dessus

Alors si ! prenons un TSA (autisme) grave et violent. La contention est thérapeutique. Le patient en a même besoin, il demande à être tenu fermement parfois lors de sortie (aération), pour être rassuré. C'est aussi le cas pour des troubles bipolaires sévères pour l'isolement. Un HP ressemble plus à un hopital qu'à une prison (ou alors va voir des prisons), par contre les UMD (pour malades difficiles) sont entre les deux si on veut. Et les UHSA, récentes pour des courts séjours de détenus psy (et les détenus qui y passent font bien la différence avec la prison). Mais la grande majorité des patients ne vont même pas en HP, les services psy en milieu hospitalier accueillent la majorité de ceux-ci pour des séjours de 15 jours à 6 mois, rarement plus (addictions, dépressions, etc.). Et puis avant cela, tu as les CMP déjà pour réguler et travailler psychologiquement sur les cas légers ou modérés et leur régulation dans le cadre d'un vie quotidienne normale. C'est là d'abord que la majorité des gens doit se rendre sans songer à la folie, mais simplement au besoin d'être aidé ! Ce qui peut arriver à toutes et tous !

Vous vous choquez exactement de ce que vous dénoncez ! C'est hallucinant. donc quand Trump virent des milliers de gens c'est un salaud, mais quand Biden le fait c'est un saint, et vous ne comprenez pas le problème de votre radicalité politique ? De votre tendance au totalitarisme, c'est à dire à la volonté d'une pensée unique : la votre !? et celle de vos amis démocrates frustrés. C'est simplement hallucinant ! Et cela prépare donc bien à ce dont je parlais, du coupage de tête dans 4 ans, qui ne vous fera ni chaud ni froid, peut-être ferez-vous la fête même. Mais vous trouverez cela normal, en démocratie Pfffff !

Honnêtement, entre les erreurs sur ses déclarations (bombes atomiques) et de la politique par la nièce qui fait des portraits psycho......... et une fascination pour Poutine démentie par les faits récents devant la résistance de celui-ci aux injonctions de paix, qui veux-tu convaincre à par des européistes ultra libéraux déjà convaincu ? Je ne dis d'ailleurs pas que Trump est quelqu'un de bien, non, je ne le pense pas non plus de GWBush d'ailleurs. Mais toute cette excitation rageuse m'apparaît pour ce qu'elle est, simplement, avec peut-être l'envie de voir quelque chose se passer, comme souvent. et souvent par la violence. Et puis des sondages d'opinion ! tu veux regarder ceux sur Macron au plus bas ? Tu veux parler des gilets jaunes et de la repression ? On peut prendre des douzaines de pays avec les mêmes types de débordements, de critiques violentes, de caricature du chef d'état (surtout s'il est homme et blanc). Et non, tu te trompes lourdement en parlant de manifestations continues dans la totalité des états, et plus encore en les imaginant supérieures à celles contre la guerre du vietnam ou pour les droits civiques. Elles sont restreintes, et au maximum de quelques milliers à une centaine de milliers à washington. Vérifie si tu ne me crois pas puisque tu ne le sais visiblement pas. Trump a beaucoup d'aspects désagréables. Mais il fait, avec un style correspondant assez bien à l'époque, son travail de chef d'état, élus sur un programme, qui te déplait, je comprends, comme à d'autres. Mais de là à le réduire à la folie, c'est sans intérêt. De même que pour d'autres chefs d'état posant problème voire suscitant des guerres et des morts (mais bon, l'Inde actuelle pourrait interroger tout autant voire bien plus !). Et si je trouve Trump dans l'air du temps, c'est aussi pour remarquer que sa façon de ne pas aimer être contredit, se retrouve sysmétrisquement chez ses détracteurs ! Preuve en est que tu méprises mes paroles en m'imaginant ingénu ou en réduisant mes propos à ceux d'un neuneu "sensible aux idées de sa tête, etc. Ce type de mépris est exemplaire de ce qui construit aussi bien le trumpisme que le 'progressisme' hargneux et vindicatif auquel il s'en prend.

Mais c'est bien le principe de tous les croyants dans les monothéismes que de se croire justement supérieurs, élus mêmes ! Donc ce verbe n'incommode pas, il a plusieurs acceptions, c'est tout.

Je ne vois pas le rapport entre le fait d'observer que les russes sont malvenus en lituanie et les migrants en France. Je comprends le principe depuis la guerre, mais c'était déjà le cas avant ! Donc cela à plus à voir avec une opposition culturelle, faiblement fondée par ailleurs. Sinon, par anticipation, il faudrait fermer beaucoup de frontières à beaucoup de monde. D'autant qu'il est difficile de faire le tri entre russes hostiles et réfugiés. Et franchement les accusations de complicité, pour gagner des points dans un débat... bof ! Je pense que Poutine a commis de nombreuses erreurs, et oui, certainement celle de la guerre ouverte. Mais lorsque les russes avaient voulu mettre des missiles à quelques km des usa, quelle avait été la réaction de ceux-ci ? Quelle menace ? Il est facile de considérer que la russie aurait dû simplement rester passive devant la progression de l'Otan, dont je ne vois pas en quoi elle est légitime (des milliards déversés pour saper l'influence russe, imposer des gouvernements et des entreprises, puis positionner des bases militaires). Aviez-vous appris le russe pour y installer un régime plus favorable aux intérêts européens ?

La plupart des pays européens accepte la binationalité. Mais pas la Lituanie. Disons que c'est un choix qui a un sens d'autant que celle-ci est étudié pour n'être autorisé que vis à vis de pays choisis sur des critères de rapport est/ouest. De la simple russophobie, mais celle-ci est politiquement correcte.

Alors, un sondage de ABC qui est assez démocrate et qui sinon est très intime avec les élites traditionnelles de washington, plus dérangées que le peuple par les mesures et les discours de Trump. Donc un sondage qui ne dit rien de la société us dans son ensemble. Et on comprends pourquoi. Des manifestations oui, comme lorsque Bush a fait passer le patriot act. mais tu ne t'en souviens peut-être pas. Et quelques milliers des gens dans les rues, oui, bon. Les grands mouvements des années 60 / 70 pour les droits civiques c'était bien autre chose. J'attends, comme beaucoup d'américains, de voir des résultats économiques. il y a des mesures spécifiques qui m'attristent (trans, climat) mais c'est le jeu de la démocratie. Il a été élu. Je sais que les démocrates radicaux auraient eu les mêmes effets sur des républicains qu'ils haissent plus encore et que toi ou d'autres auriez trouvé ça normal, car ils sont à éliminer par le mépris et l'oubli (ce qui est aussi voire même plus violent dans la dé-considération de l'autre). Les démocraties sont poussées à bout par un hyper progressisme urbain qui veut supprimer du réel à prendre en compte les populations qu'il considère comme vétustes, ploucs etc. la réaction, ainsi que d'autres réactions à cette démocratie à sens unique ne va faire que s'accentuer, et probablement dans les deux sens. Mais c'est le progressisme qui veut la guerre originellement, qui veut "tout casser et faire table rase du passé", donc même si je suis pour certaine progression, je comprends que la haine des vieux et du passé, la stigmatisation inversée, ne peut pas produire un climat serein et tranquille. Après, 4 ans ca ne changera pas tant que ça le monde, tout comme sa première présidence n'a pas changer le cour de l'histoire. Au contraire, ca l'a accéléré. Et dans 3 ans et demi les démocrates gagneront et se vengeront au centuple et dans la haine, l'autoritarisme inversé, voire le sang. Il n'y a pas de bonne humanité. En attendant, beaucoup de mesure qu'il veut prendre resteront lettre morte, se dilueront, comme les droits de douanes. donc, les grands moulinets que tu fais, comme d'autres pour préparer la vengeance radicale et donner l'impression fausse aux yeux de l'Histoire d'une apocalypse supérieure aux pires heures de la totalité de l'Histoire........ Et bien, non, je ne vais pas te suivre dans ce type de délire calculé. Je connais trop l'Histoire, jusqu'à Bush père et fils pour ne pas être vacciné contre cette agitation et sa technique de hurlement au pire du pire !

Mae aduial, meleth nîn, Gerich fael ! Bain nín na chennas lín

Non, vraiment, je vous assure qu'il ne se voit pas à la tête d'une dictature européenne ou mondiale, mais seulement d'un état autoritaire français. Ce qui est déjà un problème suffisant.

Alors, oui, pour le grain, c'est bien ce que je voulais dire. Par contre un toc n'est pathologique que s'il vous gène vous ou votre entourage. Il devient de fait un TOC. Disons qu'avant cela c'est alors un tic Mais comment éviter la contention ou l'isolement de patient délirant et/ou extrêmement dangereux ? Et ce n'est donc pas que thérapeutique !

Même si tu veux parler de folie, ce qui est effectivement une forme impropre. beaucoup de malades savent très bien qu'ils sont malades. Les phases de délires ou de confusion alternent le plus souvent avec des phases lucides, ou conscientes. Donc la plupart vivent des moments d'extrême horreur face à la lucidité. Seuls les psychopathes, les sociopathes et les paranoïaques n'ont pas ce type de réalisation. Mais le mot folie a trop cumulé de connotations, d'acceptions pour être encore pertinent.

Intermittent et invisible ? Comme quoi ?