Beebee

Justement, je n'ai pas dit que l'happening de SOS Racisme était très malin et l'agression de Zemmour n'est pas normale .

J'imagine que c'est de l'humour noir : toute son oeuvre parle de guerre civile depuis 15 ans. Comment peut-il être décemment candidat à l'élection présidentielle?

Durant le meeting de Zemmour hier, SOS racisme est (inutilement?) venu provoqué avec une inscription sur des T-shirt. Les pro-Zemmour y sont aller à coup de poings et de chaise pour se défouler, ont été remerciés par le staff du candidat et sont sortis en scandant un slogan assez connu des manifs "fa" : "tout le monde déteste les anti-fa" Il me semble qu'hier la violence était clairement affichée.

Ohlala on peut plus rien dire. Et si Coluche/Desproges était là, il serait en prison! Bienpensance, gna gna gna.... Ah, tiens, ça ne marche pas dans ce cas

Bien tourné. J'espère que c'est mieux que ça "la laïcité à la française!" Parce qu'on a des intégristes religieux qui poussent à la laïcité à l'anglo saxonne : toutes les religions peut-être, pourvu que la religion soit partout.

Un enseignant ne doit pas faire de prosélytisme religieux : dans ce cadre, il ne peut pas "librement exprimer son athéisme" ou en tout cas en faire la promotion. Pédagogiquement parlant ça n'a aucun intérêt. Donc il faudrait des "pauses prières" pour les fonctionnaires? Et puis un endroit pour le faire tranquillement non? Et bien écoute ça ne se fait pas en France, ni dans le public, rarement dans le privé. Au boulot tu bosses. La prière c'est chez toi, pendant les cultes qui sont protégés par la laïcité dans ce pays. C'est quoi le but de mettre de la pratique religieuse partout, hein, dit? De porter en étendard sa foi (c'est toi qui parle de "manifester sa foi") comme identité principale, hein dit?

Tu trouves ça tendancieux parce que tu n'es pas d'accord et tu présentes tes conclusions comme des faits établis mais ce ne sont que TES arguments! Tu me reproches de "psychologiser" tout en me présentant la décadence de notre civilisation comme factuelle Mais le "C"était mieux avant" dure depuis plus de 2000 ans! "Déjà du temps d’Homère notre race baissait. La terre ne nourrit plus aujourd’hui que des hommes méchants et chétifs." Juvénal - Les Satyres - 69/70. Ta définition : Fondamentalement et historiquement, l'extrême-droite est un mouvement politique qui veut renverser la république et qui conceptualise que la force doit avoir valeur de droit, c'est pourquoi par exemple beaucoup de gens d'extrême-droite sont partisans de Nietzsche qui voyait le monde comme le combat de forces réactives et actives, la morale égalitaire démocratique n'étant qu'une morale d'esclave inventée par le faible pour dominer ou contraindre le fort, ou encore du (néo-)nazisme qui n'était rien d'autre qu'une forme de darwinisme social exterminateur, etc. Si on s'en tient à cette définition historique, personne n'est d'extrême-droite dans le jeu politique actuel, et il suffit d'écouter les discours tenus pour s'en convaincre ! Aucune "psychologisation"? D'accord. Je n'ai pas (encore) parler de racisme en ce qui me concerne. Mais on peut. Est-ce que dire par exemple "les Roms sont tus des voleurs" est raciste? Oui, ça l'est. Point barre. Tout comme le serait de dire que les Français sont tous des racistes. Demandez à un Américain raciste s'il est raciste. Il va répondre : yeah! Je suis un gros raciste! I'm free!. Demandez la même chose à un Français raciste et il va répondre d'un ton offensé : mais non, pas du tout!!! (Wally Dia)

Je ne sais pas si elle est triste. Mais elle est belle .

OK. Et si "elle" en fait c'est Robert, 53 ans, nounours adepte du fist fucking, tout juste sorti de prison, tu nous parles toujours d'acte de dévotion Les mecs, faut arrêtez de vous imaginer vous faire peloter par des blondes ou des blonds de 20 ans. Chaque main au cul, j'ai trouvé ça non seulement déplacé, mais dégueulasse. @Ximène a 70 ans, moi 40 et rien ne change? Mais merde quoi! Je vais dire à ma nièce de 13 ans que oui elle se fera tripoter, c'est normal et ça n'a jamais tuer personne? Et qu'il faut arrêter d'être "puritaine". Et qu'il suffit de "porter plainte". Puritaine mon ouais.

Toute cette effervescence c'est bien beau mais finalement, même avec parrainages (je parierai que non, mais je vais peut-être arrêter de parier), on se tape Macron Le Pen.

On ne va pas tourner autour du pot : que certains ne veuillent pas être assimilés à l'extrême droite, je comprends; Pinochet, Franco, Loups Gris, le KKK, le FN bref ça craint. Pas de problème, on va faire dans le (comme vous dites ?) "politiquement correct" et on parlera de Droite radicale, de Droite extrême, de Droite souverainiste, de Droite dure, de Droite très à droite, et autres litotes journalistiques amusantes. Moi je m'en fous. Parce qu'au fond le plus problématique, ce n'est pas le nom. Ce sont les idées. Voilà, ça c'est "une arme politique rhétorique de (ma) part". Quitte à être accusée d'un truc, autant le faire à fond

Je n'ai rien confondu, j'ai bien pris soin de préciser "doivent cocher plusieurs cases". C'est bien toi qui a mal lu. Je n'ai jamais écrit que souverainisme et xénophobie étaient la même idéologie par exemple. J'écris qu'on retrouve dans les mouvements d'extrême droite Et du souverainisme Et de la xénophobie Et les autres caractéristiques qui permettent de les identifier. Il me semble que la conjonction "et" ne signifie pas "ou" en français. Tu n'est pas d'accord, oK. En revanche, toute la diatribe qui suit (gloubi boulga, méthodes soviétiques , pensée peu subtile, grossier, tendancieux, bla bla bla) t'a peut-être fait beaucoup de bien, mais elle tombe à plat puisqu'elle ne décrit pas mon argumentaire.

Jusqu'à la garde Je ne voulais pas le voir, je ne voulais pas le voir, je ne voulais pas le voir...

Il suffit de s'être déjà prise une main au cul dans un lieu public pour savoir ce qu'il y a de dégueulasse. Evidemment qu'on va pas porter plainte mais il y a quoi dans la tête du type qui se dit : Ah tiens, il est joli ce cul, et si je le tripotait au passage? Et il y a quoi dans la tête du collègue qui se dit : Ah tiens, elle est bien charmante la petite stagiaire, et si je lui sautais dessus pour voir si ça peut le faire? Et Messieurs qui trouvent ça pô grave, essayez de vous imaginez un type bedonnant qui vous saute au paquet parce que vous le faite bander pour vous rendre compte que non," ça ne va pas". Ayez un peu d'imagination à défaut d'empathie ou d'éducation.

Ben non, ça va pas quoi.... Mon corps n'est pas à disposition de celui qui veut le prendre, je ne suis pas sur l'étal d'un boucher. La moindre des choses est de demander la permission. Et quand c'est non, de dire ok. Il y a vraiment un truc qui ne va pas dans la tête de certains. Et quand c'est lié au pouvoir, à la notoriété, alors là, tout est permis...

Ah bon? Tu peux citer d'autres personnalités qui ont été ainsi le sujet de 4 ans d'investigation sur ce "genre d'affaire"? Je ne suis pas tellement l'émission alors je m'étonne de ne pas en en voir entendu plus parler... Si il les a : des connaissances dans les milieux des média qu'il peut appeler pour passer dans l'heure chez Bruce Toussaint sur BFM

Mais ça commence à être la parole de beaucoup, qui n'ont strictement rien à gagner à part d'être mal traitées sur les réseaux socios au final... Le schéma a souvent été le même (selon les témoignages) : de très jeunes femmes, entre 16 et 23 ans, avec un lien de subordination ou de star à fan. Tout ça est bien triste.

C'est vrai que sur forum.fr la quasi totalité des remarques sexistes, misogynes, anti-féministes, etc proviennent "de représentants de ceux qui immigrent chez nous ..... avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice." Ah ben non, merde, en fait.

Mais arrête de répéter toujours la même chose! Tu ne comprends pas la différence entre un journal qui est acheté par un public concerné (acte volontaire de personnes qui savent ce qu'elles vont aller trouver, qui sont en demande) et par exemple les mêmes caricatures qui seraient balancées sur la voix publique? Ce n'est quand même pas compliqué : Mme Tout le Monde peut publier Macron se faisant enc... par qui tu veux sur n'importe quel site, ça passe crème. Non, nous ne sommes pas en Chine, je te le confirme (et il n'y a pas de contrepètrie).

Bonne remarque. Est-ce que c'était un hommage à Samuel Paty ou une triste récupération politique? A discuter A part le blasphème qui pour moi n'a pas de sens (encore un autre débat), je suis assez d'accord avec toi, je ne suis pas fan de ce type d'humour là (je préfère de très loin le Canard enchainé à CH). Prenons l'exemple du championnat d'Europe avec le ballon de foot dans le vagin : je trouve ça extrêmement vulgaire et alors? Ce dessin ne m'est pas destiné, je ne suis pas lectrice et si ça fait plez aux 55 000 lecteurs de CH tant mieux... Maintenant il vaut en effet mieux être connu pour s'attaquer au Président tout en finesse et allusions sexuelles : Onfray l'a fait et je ne crois pas qu'il ait été poursuivi(?). C'était un texte, pas des images. C'était sur son site, pas une affiche dans la rue. Mais c'était bien dégueu même quand on n'aime pas Macron... Ca s'appelle un pamphlet, autre "tradition" française.

Je pense que si. Il y a une différence entre ce qui est publié et qui s'adresse à un public qui va faire une démarche volontaire pour acheter le contenu (et donc le voir) et ce qui est sur la voix publique avec derrière risque à trouble de l'ordre public. (il y a bcp de public dans cette phrase...)

On va être plus clair : tu peux écrire sur ce forum "Macron est un con" d'accord? Personne ne va te poursuivre. En revanche je ne pense pas que tu puisses te promener avec une banderole dans la rue et la même inscription. Alors maintenant est-ce que c'est de la censure ou du maintien de l'ordre public? ....

Alors oui, dans le droit français. "En France, le droit à la satire est reconnu comme un élément de liberté d'expression. L’article L 122-5 du Code de la propriété intellectuelle aménage certaines exceptions au droit d'auteur : il en est ainsi notamment de la parodie, du pastiche et de la caricature, compte tenu des lois du genre58. Le droit de caricaturer est soumis, comme les autres éléments du droit de la presse, à l'appréciation des tribunaux. Une personne qui mène une vie tranquille et retirée peut légitimement s'opposer à la publication d'une caricature ; tandis que celle qui s'expose volontairement à la publicité ne peut le faire qu'en invoquant des délits comme la provocation à la haine. " De rien.

Je t'ai cité toi, mais ma remarque s'adresse à la cantonade : vraiment personne ici ne fait la différence entre un journal qui se vend à 55 000 exemplaires et une camionnette sur la voie publique? C'était un peu aussi l'argument face aux fous furieux qui beuglaient contre CH : qu'est-ce que vous en avez à faire, vous ne le lisez pas... Non ça dépend pas. Tu crois que CH était vendu au Pakistan?

c'est une blague? (de mauvais goût)