Beebee

Tout est dit Ah non ce n'est pas de la posture. Voter pour quelqu'un qui a appelé à "pourrir" des journalistes, qui est foncièrement anti européen, qui a des discours très ambigus en matière de politique étrangère (Poutine, Chavez, Castro, Maduro) , qui a affirmé en 2017 que la Chine était le modèle dont la France devait s'inspirer, non, non et non. Je m'en bats les ovaires du programme de LFI tant que ce type qui a sorti de telles inepties en est la vitrine. Et depuis quand une mesure dans le programme LFI est une mesure exclusive LFI? Même Marine Lepen veut augmenter le salaire des enseignants, youpi ! Il est évident que la théorie du ruissellement, que les 5 euros d'APL en moins face à la suppression d'une partie de l'ISF, que "les allocations rentrées qui servent à acheter des écrans plats", tout ça n'est ni de gauche, ni de gauche. Mais me vendre que Mélenchon est la planche de salut, j'en pleure.

Mais non... Dans ma Fnac de province de ploucs, je peux l'avoir en retrait magasin en 1h. 9euro la version poche

Le plus gros mensonge politique que j'ai lu "Je vous le dis les yeux dans les yeux, jamais les juges ne pourront démontrer que l'emploi de mon épouse était fictif" F.Fillion, 2017..... Bingo Dès qu'un politique dit "les yeux dans les yeux", c'est foutu.

Je suis cohérente, je ne mets pas mes pieds polluants en Corse. Le Nationalisme me gonfle. Alors le Régionalisme identitaire, tu n'imagines même pas....

Non, Pravy Sector est un autre parti ultranationaliste et paramilitaire, formé au moment du mouvement Euromaidan. Aux législatives de 2014, ils font 2%. Aux présidentielles 0,70% Tu as raison, le vote, c'est très surfait (et c'est toi qui parle de faits ) Vu les scores de l'extrême droite dans une bonne partie des pays européens , espérons que Poutine, emporté par son élan, n'ai pas l'idée de venir nous dénazifier.... Ah je suis bête, y'a un truc qui s'appelle OTAN et qui devrait nous protéger, nous.

Ton reportage (bbc, média, ) date de Mars 2014. Le parti d'extrême droite Svoboda a fait 2,15% des voix aux dernières élections législatives (2019).

Heu relire ma réponse, je ne suis pas contradictrice de @pic et repic, j'abonde dans son sens. Tu parles du rôle trouble de l'OTAN mais à partir de la chute du mur de Berlin et jusqu'en 2014 (annexion de la Crimée) il y a eu une vraie coopération entre la Russie et l'OTAN. Il y a eu plusieurs programmes : partenariat pour la Paix, lutte contre le terrorisme, exercice aérien commun, exercice naval commun. Poutine vend maintenant aux Russes un OTAN offensif qui les menacerait. Mais depuis quand? Après avoir subi le régime de l'URSS pendant 50 ans, peut-on reprocher à tous ces pays de se tourner vers la protection de l'OTAN, organisation de défense collective et non pas d'attaque? Quand on voit ce qui se passe en Ukraine, on peut se dire qu'ils n'avaient pas tort...

Tu cites des chaînes d'infos en continu dont le but est de garder le téléspectateur devant son poste pour qu'il se tape les pubs entre deux plateaux où il n'y a rien à dire. Je ne comprends pas le concept ou plutôt ce n'est pas du tout mon truc. Donc évidemment qu'ils font du spectacle ou de l'outrance avec des titres putaclics. Si je veux comprendre ce qui se passe en Ukraine, je vais aller voir des documentaires, des articles de fonds, du vrai travail de journalistes. Est-ce qu'il y a une guerre des images? Evidemment! Des deux côtés. Mais elle sera gagnée par l'Ukraine parce que c'est l'agressée. Et surtout il y a très peu d'images de Russie à part la propagande gouvernementale .

Bonjour @pic et repic Je découvre ces raisonnements. J'ai bien un collègue qui a commencé à me bassiner avec l'OTAN agresseur, mais ça ne tient pas la route bien longtemps. Je me demande quel est le but derrière, ou s'il y en a un tout bêtement. J'entends les cris d'orfraie : mais non je ne suis pas pro Poutine. Il n'empêche que c'est tout l'argumentaire de Poutine qui nous est servi sur un plateau (les accords de Minsk, les Nazis, l'OTAN agresseur, la Russie en danger). C'est troublant. Et ça fait partie de la "guerre de l'info" du sujet, internet étant un média important de propagation d'idées.

Mais quelle hypocrisie de ta part : tu te prononces sur plein de trucs que tu ne vis pas (la guerre du Donbass par exemple) comme tout le monde. Tu nous abreuves de média qui semblent avoir ton approbation (Berkof chez Sud Radio), comme tout le monde. Ta pseudo neutralité de façade n'est que refus de certaines infos sous prétexte qu'elles ne te conviennent pas. Tu fais un tri énorme et tu crois vraiment que c'est par objectivité? Je suis désolée, mais il y a vraiment que toi qui le pense

Tous les Russes qui témoignent ne comptent pas donc, comme cette femme justement!. Tant que tu ne l'as pas vécu personnellement , tu ne peux pas te prononcer... Pourtant tu as des avis très tranchés sur ce qui se passe dans le Donbass par exemple . Et pour info : https://www.nicematin.com/conflits/guerre-en-ukraine-ne-croyez-pas-a-la-propagande-une-militante-anti-guerre-interrompt-le-journal-tele-le-plus-regarde-de-russie-753211 , elle a tout de suite été arrêtée. Et l'Ukraine n'est donc pas un pays souverain et Poutine ne pas sera bientôt dictateur démocrate autoritaire de l'Ukraine. Tu es sidérant de contradictions. J'abandonne.

Pour être sûre : tu penses sérieusement qu'en Russie il est plus facile de tenir des propos anti Poutine qu'en France des propos anti Macron par exemple?

Au moins en France, les pro Poutine peuvent s'exprimer . En Russie, ..... Si toi, tu ne te fais pas avoir, pourquoi penser que tous les autres sont des imbéciles? Un peu comme le type dont tu a fait paraitre l'interview. Non, je ne suis pas idiote, je ne confonds pas Poutine et peuple Russe, et je n'ai pas besoin de Berkof ou de Sud Radio pour le comprendre Tiens au fait, excellente émission sur France5 pile dans le sujet : Ukraine, la guerre des images. Pour relativiser "les média vous mentent, vous vous faites avoir", il faut prendre en compte la diversité des sources qui existent et la consommation personnelle que chacun en a. @Saturne06 a donné en exemple des chaines de TV d'infos continu ou des sites qui me sont totalement étrangers. Je me sens rassurée !

Depuis tant d'années que Poutine est au pouvoir, je n'ai pas l'impression que la vie de son "peuple" (journaliste, opposant politique,soldats, population qui veut s'informer, qui veut s'exprimer) lui importe tant que cela. Mais bon, tu peux toujours y croire, c'est une belle histoire...

A voir.... La Chine a envoyé 700 000 euros en Ukraine tout en ne condamnant pas la Russie. La Chine veut faire du fric. Et elle ne vendra pas ses produits à des pays en guerre, qui paient de plus en plus cher leur énergie. De plus, elle n'aime pas trop ces régions qui se déclarent indépendantes au gré des minorités qui y habitent, ça va à l'encontre de toute sa politique ultra nationaliste.

C'est le contraire : le Donbass est composée de deux régions ukrainiennes (en 1992, la Russie avait même signé la garantie de l'intégrité territoriale de l'Ukraine!) qui, sous influence de mouvements séparatistes russes, ont fait sécession en 2014 car une partie de la population locale russophone ne reconnaissait pas le nouveau gouvernement. Il s'agit d'une guerre civile. Avec l'Etat Russe qui s'en est largement mêlé. Remarque : la population historique de la Crimée et du Donbass était composée de Tatars et de Cosaques. C'est Staline qui a inversé la donne dans ces régions. En Crimée, par la déportation des Tatars après 1946, c'est clair. Et dans le Donbass, la "Décosaquisation" a même démarré sous Lénine. Ton discours est totalement inaudible. Mais j'avoue que tu fais très fort...

Et ça marche sur les autres quand tu leur interdis de répondre, d'écrire sur forum.fr ? .... Avec moi, non . Je continuerai de parler strictement de ce que je veux .

Ces raisons : c'est-à-dire la faute des femmes (en général, tu ne fais pas dans le particulier). En revanche, ce n'est pas la faute des agresseurs (bah non....), ni de l'interprétation fallacieuse de textes religieux (bah non...), ni à un "partage" des tâches bidon (à toi les repas quotidiens, à moi la tonte de la pelouse deux fois par mois, bah non...) Tu te rends compte de ce que tu écris ou bien?

Et chouchou n'a pas été agressif?

Alors comme ça "la fragile" a un peu botté le cul à Zemmour ?

Il a cependant perdu 3 à 4 points en quelques jours. Et je pense sur les deux tableaux : * ceux qui lui reprochent son ancien discours Poutinolâtre * ceux qui ont apprécié ce discours et qui ne comprennent pas son revirement "comme les autres" finalement. C'est le "en même temps" zémmourien je suppose, plus d'un cynisme absolu que de l'humour. Le fantasme d'un chef autoritaire est du pur jus extrême droite. Tout est cohérent

Tout le monde est d'accord (a priori). C'est une journée qui polarise l'attention sur le non respect de ces droits. Mettre en évidence des inégalités ou des maltraitances spécifiques aux femmes bénéficie à toute la société ou alors c'est toi qui méprise la moitié de l'humanité.... Vraiment je t'invite à regarder ces courts métrages : https://www.arte.tv/fr/videos/090629-026-A/h24/ proposés par @Yemaia pour te rendre compte de quoi on parle aussi. Dire le 8 mars me gonfle, ok. Mais il y a des comportements qu'il faut arrêter. Cette journée est une occasion (artificielle???) d'en parler un peu plus. Le premier court-métrage est exemplaire : tu as une (jeune?) femme qui rentre exténuée en bus à 7h du matin, d'avoir fait des ménages toute la nuit. Boulot de merde, salaire de merde, violence d'une société qui s'en prend aux homes comme aux femmes, tu as parfaitement raison. Elle s'endort à côté d'un type qui la réveille soudain en lui demandant si "elle veut bien qu'il lui lèche la chatte" et qui comprend pas qu'elle s'en offusque. Si elle doit supporter ça, c'est parce qu'en face il y a un mec qui considère que les femmes sont à sa disposition.

C'est génial: la mise en scène, le jeu, les scénarios... Et c'est exactement ce genre de situations que j'ai vécues (seulement certaines heureusement, les moins "graves", celles dont d'autres vont dire "il ne s"est rien passé") et dont je ne veux plus pour ma nièce juste parce que c'est une fille et qu'elle sera une femme. C'est simple à comprendre quand même. Merci @Yemaia pour cette découverte.

Ben ça lui fera des vacances Je rappelle que c'est la journée des droits des femmes. Pas la journée en mode "j'offre un bouquet de fleur et je vide le lave vaisselle ( )". Parce que ça c'est tout le temps enfin...

Bombarder pendant 40h une ville d'un pays qui ne vous a pas attaqué, c'est quoi? Instaurer, la gueule enfarinée, un cessez le feu pour évacuer les civils qu'on vient de bombarder pendant 40 h, c'est quoi? Faire courir la rumeur ( @Solatges je veux une source à ton immonde remarque) que ce sont les méchants bombardés qui sont responsables de tout ça, c'est quoi? Tu peux parler de radicalisation mais quand je lis des trucs pareils, j'explose