SpookyTheFirst

Tu as des sources parlant de ces 7 couches? ca semble curieux…

Je suis d’accord sur les effets secondaires, j’ai oublié de mentionner long terme. Car en ce qui concerne les effets à long terme je suis reconnaissant à ceux qui ont accepté de tester pour moi.

Il y a plus de recul sur les effets secondaires du vaccin contre la rougeole que les ARNm.

Les personnes atteintes d’une infection aigüe ne sont souvent pas en mesure de propager beaucoup car au fond du lit. Ce qui serait intéressant serait la transmibilité avec et sans vaccin pour les personnes asymptomatiques. Oui, dès l’âge de 6 mois… perso je serai plutôt hesitant à vacciner avec une techno ARNm, si j’avais des enfants de cet âge…

Merveilleux, voilà qui va encore augmenter la compétitivité de l’Europe….

Ouaip, pour garder son moment cinétique elle doit aller un plus vite que la terre et donc aller vers où le soleil se lève.

En tout cas, niveau buzz ca marche à chaque fois cette histoire, et comme il n’y a pas de mauvaise publicité….

La France ne fait aucun renvoi, les autres pays en font des milliers par an.

Pas faux pour les élites mais il y a aussi leurs disciples prosanctions qui vont eux en souffrir….

Je pense que la majorité des belliqueux étaient pro-sanctions. Peu importe ils sont où les pro-sanctions si radicaux sur ce forum il y a quelques mois?? Voilà ce que je voulais dire à l’époque par “inconséquence”….

Y sont où les va-t-en-guerre du Forum qui applaudissaient à chaque sanction?

Intéressant. Cependant, attention aux simplifications journalistiques de papiers scientifiques, particulièrement de l'Express que je suppose provax. Il faut des heures de travail pour analyser un papier en détail et mettre ses résultats en perspective, chose que l'Express n'a ni le temps, ni la compétence ni même l'envie de le faire. J'ai parcouru le résumé et l'original (les données et le code R sont bien dispos), sans rentrer dans le contenu. Il y a déjà 3 choses que n'ai pas comprises: 1. Pourquoi l'Inde est absente? 2. La Fig.1 indique "Countries are ordered by increasing cumulative losses in life expectancy since 2019." mais il me semble que l'ordre est inverse (c'est un détail) 3. Pourquoi le résumé indique "This is a summary of: Schöley, J. et al. Life expectancy changes since COVID-19. Nat. Hum. Behav. https://doi.org/10.1038/s41562-022-01450-3 (2021)." alors que le papier de Scholey est censé avoir été publié en Octobre 2022.

…et comme d’habitude l’interruption brutale d’un fil avec pour indication de continuer ici a juste mis fin à une intéressante discussion….

@épixès tes propos et ta clarté sont clairement au-dessus du niveau moyen ici, je souhaite que tes interlocuteurs prennent bien le temps de lire avant de répondre.

Merci, tu as une source qui indique ces 5800 essais cliniques? (Je n’en doute pas, c’est pour regarder)

Oups, j'avais jamais remarqué cela, peut-être est-ce car je suis daltonien, ou alors que je suis scandalisé que l'on puisse associer une couleur à un genre (naaaaaaannnn, c'est pour rire...)

“Clairement démontré”? Je doute qu’il y ait quoi que ce soit de clair, et encore moins de démontré… Au fait quel est l’objectivité de ces études, juste au hasard, tu inclus celles du Lancet dedans?

Toutes mes condoléances... et du coup je comprends mieux ton point de vue. C'est un choix très difficile à faire, mais il l'a fait en son âme et conscience. En l'occurrence il très probable a posteriori qu'il aurait dû se vacciner, mais il y en a aussi d'autres qui ont décédés du fait du vaccin. Les chiffres ne sont pas clairs à ce sujet pour sa tranche d'âge. Sur la base des données que j'ai lu, je dirais: pour les plus de 70 ans, cela a du sens. En-dessous de 20 ans, une absurdité. Je ne parle même pas des enfants, même si beaucoup l'on fait faire contre leur gré... quant à la Suisse qui a donné le droit aux enfants de décider par eux-mêmes à partir de 12 ans, même contre l'avis des parents, je n'ai pas de mots...

C'est tout à fait correct, je ne l'ai pas lu en effet. Par contre je constate que Pfizer a recu en Juin l'autorisation (dite "d'urgence") pour l'administration... à partir de 6 mois... https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-biontech-covid-19-vaccine-receives-fda-emergency-use Si l'on met de côté les théories complotistes, il existe un certain nombre d'éléments factuels qui montrent que la commercialisation a été accélérée au détriment de la sécurité, particulièrement compte tenu des techniques nouvelles mises en oeuvre dans ces vaccins. Le fait qu'il ait fallu une ordonnance d'un juge contre Pfizer pour qu'ils acceptent dévoiler leurs tests ne m'a pas rassuré. D'autre part, il m'est personnellement difficile d'avoir confiance dans les autorités que tu cite dans la mesure où la plupart des analyses scientifiques discordantes ont été marginalisées voire censurées. Libre à toi de leur faire aveuglément confiance néanmoins.

Oui, je connaissais pas et en effet c'est plus guerrière que guerrier...

Ca semble logique en effet. PS: surprise, moi j’étais sûr que t’étais un gars et pas une fille, je sais pas mais Wakanda ca fait nom guerrier… Je suppose que l’observation de l’évolution dans les pays à faible taux de vaccination peut éclairer cette hypothèse. Tout à fait, mais le public est en partie responsable car les gens veulent des réponses, des certitudes. En fait la plupart des gens ne comprennent pas les limites de la scicnce, ses incertitudes et le temps long qu’elle requiet, particulièrement dans ce qui a trait au vivant. C’est un groupe très select, on ne rentre pas si facilement.l. (Certains se demandent si Macron n’en ferait pas partie d’ailleurs!)

Je parle d’une population non-vaccinée qui puisse faire office de groupe de controle, pas des cas spéciaux. Tu as moins de réserves pour la France? Vacciner des enfants de 18 mois, dans l’état actuel des connaissances, c’est de l’inconscience ou du business aveugle. Les parents qui font cela ne peuvent pas avoir appréhendé le niveau d’incertitude que l’on a sur les effets, ou bien n’ont aucune une formation scientifique ou alors n’ont aucun esprit critique, c’est un mystère pour moi. J’avoue que le lien avec le climat est lache, et c’est assez flippant surtout que je lis sur ce forum un certain nombre de personnes qui ne seraient pas contre des vaccins obligatoires, une sorte de néo-fascisme qui a oublié Nuremberg. Je -suppose- que la plupart des qualifiés “antivax” dans le milieux hospitaliers sont seulement anti vaccin covid En partie seulement, le manque de recul sur ces nouvelles technos y est aussi pour beaucoup. Ca c’est em effet le problème de tout dirigeant… Comment peut-on recommander cela? Mystère.

...y compris dans les pays avec un faible taux de vaccination... Le gros avantage de le rendre obligatoire est surtout de faire disparaître de la population un groupe de contrôle non-vacciné permettant d'évaluer les effets secondaires... Pendant que l'on y est, on pourrait aussi euthanasier purement et simplement les gens qui attrapent le Covid, seule mesure efficace à 100% contre la contamination.

"remettre en cause la science", je n'ai pas l'impression que la "la science" soit bien établie quant au coût-bénéfice du vaccin. J'ignore sur quoi repose ce facteur 12 de transmissibilité, il me semble que l'effet du vaccin sur la transmissibilité n'a pas encore été établie clairement et qu'il pourrait tout aussi bien être inférieur à 1 (les vaccinés devenant ainsi plus contagieux...), mais je peux me tromper....

C’est pas faux, mais il y a sans doute d’autres aspects du métier qu’ils aiment, et c’est pas comme si on avait trop de soignants. Je ne doute pas un instant que certains on acquis l’opinion que le cout-bénéfice était favorable, mais ce n’est rien d’autre qu’une opinion vu l’état incertain des connaissances sur le sujet. Quand à me traiter de “pouvoyeur de cimetières”, même si je passe sur l’insulte, je ne comprends pas bien l’argument: j’envoie des gens au cimetière en les influencant pour qu’ils ne se vaccinent pas? je contamine les gens qui ensuite vont au cimetière? Je note tu as le même comportement insultant que @new caravage. Pensez-vous tous les 2 avoir le droit d’insulter les gens car vous détenez la vérité? Passons. Des milliards d’injections, et effectivement et il semblerait en effet qu’il n’y a pas d’effets secondaires à grande échelle et à court terme, J’en suis heureux pour ceux qui se sont fait vacciner, que je remercie d’ailleurs d’avoir fait les essais humains à ma place. Par contre, il y a quand même des effets secondaires catastrophiques pour certains, et des compensations financières sont parfois mises en place. La mortalité chez les jeunes questionne en particulier. Encore difficile de juger le cout-bénéfice à ce stade, mais il est troublant que des pays peu vaccinés ont moins de morts que les pays très vaccinés.