Anatole1949

Les armées russes sont toujours aussi désorganisées, toujours aussi mal équipées, la troupe est démoralisée et inefficace et ne comprend ce qu'elle fait là, les armées russes reculent ou stagnent partout et si cela continue ce qui semble être le cas, ce sera la défaite de la Russie (2e armée au monde ...) et donc l'échec de Poutine et sa bande. Il y a de forte chance que dans ce cas, Poutine soit "remercié" pour les "services rendus" au pays... 2 balles dans la tête où en résidence surveillée, peut-être même livré au tribunal de la Haie. Les russes voudront la paix, retrouver la liberté, pouvoir commercer librement avec l'Europe, acheter leurs VW, BMW ou Peugeot, partir bronzer sur la Méditerranée ou visiter Londres ou Paris, bref, vivre normalement en paix ! La Russie n'a pas les moyens de guerroyer durant des années, sont PIB est ridicule et baisse de jour en jour.

On ne pulvérise jamais totalement l'électricité d'un pays, voir les guerres précédentes. De plus s'attaquer à l'énergie (eau, électricité, etc...), comme aux immeubles c'est à dire exclusivement à des civils, ne fait que renforcer la haine et la résistance des ukrainiens envers l'agresseur russe. "Plus de 30 ans après la guerre froide les USA ne cessent de faire la misère à la Russie." Je crois que les américain sont plus absorbés par la Chine sur le plan économique et par le dictateur fou de la Corée du Nord ou encore par le nucléaire des fanatiques ayatollah Iraniens, justement ces deux pays sont devenu copains avec Poutine, comme quoi la Russie tombe bien bas. "Tout ça pour dire que la composante stratégique de la guerre de Poutine envers l'Ukraine et d'une façon générale l'ouest est en train de fonctionner." C'est fou comme Poutine semble réussir son coup...

Oui et comment tu fais ?

Le pro Poutine a parlé ! Faisons le choix de la Russie de Poutine, le système de vie russe est tellement mieux que notre système de vie... Dans ce pays; pas de misère, des salaires élevés, une expérance de vie extraordinaire, une grande liberté dont jouisse les russes, des pays amis sympa et fiables (Iran, Corée du Nord, Iran...), l'absence totale de corruption même dans l'armée , de la Vodka à volonté et un chef qui a de la poigne qui monte à cheval et va à la pèche... Quel homme ! Bon de temps en temps une petite guerre, histoire de s'occuper , tout le monde peut comprendre ça.

Si tu fais en sorte d'arrêter la guerre (comment ?) cela veut dire que Poutine gardera les territoires qu'il a conquis. Poutine une fera une pose en faisant trainer les choses et repartira au combat une fois ses armées retapées. Si tu n'aides pas militairement l'Ukraine, Poutine arrivera à Kiev et forcément aux frontières roumaine et polonaise et il est évident que les polonais n'accepteront jamais ça, il ont trop souffert sous le joug soviétique (comme les ukrainiens) pour de nouveau voir les russes à leur frontière ou chez eux. Forcément cela tournera mal. Il n'y a pas de bonne solution, sinon que les russes perdent cette guerre et se voient obliger de rentrer chez eux, que Poutine soit virer du pouvoir, que l'Ukraine soit suffisamment forte pour résister à une autre éventuelle agression. Quand on cède devant un dictateur agresseur sous prétexte de paix, on fait preuve de faiblesse, un dictateur continue ses nuisances aussi longtemps qu'il le peut, l'histoire déborde d'exemples... N'oublions quand même pas que Poutine est un triste sire, voyez ce qu'il a fait en Syrie (usage de gaz, bombardements de villes et donc de civils), comment il rasé Grozny en Tchétchénie en utilisant toujours le même procédé, comment il a volé plus de 25 % du territoire de la Géorgie après avoir attaqué ce petit pays tranquille, comment il fomenté des troubles dans le Donbass et excité les pro russes, ces derniers ont même abattu un avion de la Malaysia Airlines faisant 298 morts et cela en utilisant un matériel anti AA de l'armée russe, il a annexé la Crimée et a organisé des référendums bidons et donc non reconnus, aujourd'hui il attaque l'Ukraine, rase des villes, tue des civils volontairement, bombarde des infrastructure énergétique, il fait assassiner ses opposants, etc... Comme si cela ne suffisait pas, il est subitement devenu copain copain avec le dictateur de la Corée du Nord et achète même des armes aux ayatollah islamistes iraniens, vrai qu'en Syrie les terroristes islamistes du Hezbollah (pro Iran) combattaient aux côté de l'armée d'el-Assad mais aussi aux côtés de l'armée russe... Belle brochette de criminels de haut vol ! Je rappelle que la Russie n'a pas été menacée et encore moins attaquée par les Ukrainiens, cette agression contre ce pays est donc totalement injustifiée...

On sait cela depuis le début de l'agression.

Le seul qui risque d'entrainer le monde à la catastrophe c'est l'agresseur Poutine et sa bande d'abrutis, il suffit d'écouter les délires et les contradictions des responsables russes ou soi-disant "journalistes" sur les chaines de TV russes pour se faire une petite idée du niveau de ces individus. L'Ukraine a des soucis sérieux, mais la Russie risque d'en avoir bien plus prochainement, une défaite ce n'est jamais bon pour les dictateurs... Les ukrainiens n'ont plus d'armes nucléaires, soit celles-ci ont été démantelées soit rendues à la Russie. Comment protéger un pays de l'attaque d'un voisin ? Oui et alors, qui dit le contraire ?

Bon, "je te rappelle que tu affirmes qu'en cas de l'usage d'une bombe tactique, alors, la Russie serait vitrifiée." J'attends toujours que tu me montres cette phrase ! "L'autre bémol qui l'empêcherait, c'est que les chinois sont littéralement contre l'usage de la bombe. Relis la file supra pour t'informer." "Un engagement conventionnel massif de l'OTAN. La flotte russe de la mer noir par le fond (la défense anti aérienne russe n'a aucun moyen de l'empêcher si l'attaque classique est massive). La frappe jusqu'à destruction complète de toutes troupes russes sur le sol ukrainien. Etc.." Oui et alors, je dis le contraire ? Le texte exact: "Ici, un certain nombre d'experts militaires estime que cela pourrait déclencher, en représailles, des frappes américaines sur toute la flotte russe, sur toutes les bases russes en Ukraine ou encore même l'élimination personnelle et physique de Vladimir Poutine", C'est clair ! C'est clair !" L'autre bémol qui l'empêcherait, c'est que les chinois sont littéralement contre l'usage de la bombe." Qu'est-ce que cela vient faire ici ? "Je suppose que tu n'es pas au courant des effets de la mobilisation. T'es au courant qu'il y en a une au moins ?" Bien sûr que non, vraiment il y a une mobilisation en Russie, ça alors, heureusement que tu es là... Dans ce cas, qu'est-ce que tu attends pour les monter ces fameuses phrases, au fait, j'attends toujours que tu me montres où j'ai écrits la phrase suivante : "je te rappelle que tu affirmes qu'en cas de l'usage d'une bombe tactique, alors, la Russie serait vitrifiée." Tu as de la chance, je suis patient malgré mon âge.

Quel point erroné, si au moins tes arguments étaient probants on pourrait discuter et puis arrête de jouer au prof, tu as passé l'âge.

Arrête avec tes leçons, j'ai été maréchal des logis dans un régiment anti-aérien, on protégeait les bases d'où s'envolaient les Mirages IV armés de la bombe nucléaire, par exemple à Creil, on a eu des cours sur ce qu'était une bombe atomique et comment se protéger. Alors certes c'était en 1970, mais le nucléaire reste le nucléaire. Je sais aussi ce qu'est une brigade ! "Une bridage en mouvement voit, son ravitaillement compris, s'étirer sur plusieurs kilomètres. Une frappe sur les arrières arrête une offensive nette." Ah bon, tu vois cela comme ça, admettons que cette brigade ne soit plus ravitaillée comme tu le crois (puisque bombardement nucléaires à l'arrière de celle-ci) mais soit toujours en action, ils feront quoi tes russes ? Les russes vont refaire le coup du nucléaire devant chaque déploiement de brigades ukrainiennes, autant raser directement Kiev, cela ira plus vite ! Tu crois vraiment que l'OTAN regarder ça en se croisant les bras ? "petites bombes tactiques." Ce sont toujours des bombes nucléaire avec radio activité, etc...

Vraiment vous le faites exprès ! Forcément si la Russie utilise une bombe atomique il y aura une riposte, sinon tout l'Occident-capitulerait devant Poutine. Maintenant le tout est de savoir où tomberait cette frappe atomique russe et quelle serait sa puissance. "USA qui ne sont pas capable de parer les centaines de tête nucléaire en retour." Plus bête, on meurt ! Il ne faut 5000 têtes nucléaires pour raser la Russie ou d'autres pays, de plus ignores-tu que les océans sont remplis de porte-avions US, anglais et français dont les avions sont équipés de missiles à têtes nucléaires, idem pour les sous-marins, un sous-marin nucléaire français ou anglais au large de la Russie peut raser avec ses missiles armés du nucléaire la Russie et je ne parle pas des sous-marins US. Même en Belgique il y a des bombes atomiques entreposées. Faut réfléchir ! La Russie prendrait vraiment le risque de se faire anéantir pour raser une brigade ukrainienne avec une bombe atomique ? Sans blague....

Toi non plus Donc tu es pro ukrainien (v'la autre chose !). La ligne suivant tu m'accuses de faire de la propagande pro Ukraine, faudrait savoir ce que tu veux. "Tu penses vraiment que si Pontine balance un jour un nuc tactique sur une brigade ukrainienne menant avec succès un assaut, que les américains vont sacrifier Washington en mesure de rétorsion ?" Tu peux me citer la phrase dans laquelle j'affirme que les américains vont sacrifier Washington ou une autre ville pour cette raison ? Un bombe nucléaire pour anéantir une brigade menant un assaut avec succès ce qui veut dire +/-7.000 hommes... Si les russes balancent leur "nuc tactique", contre une brigade ukrainienne qui marcherait sur avec succès contre eux, cela veut dire que les russes seraient au contact et donc seraient également touchés par l'explosion nucléaire. "La vieillesse est un naufrage" Très élégant, les propagandistes qui délirent sur les écrans russes ne feraient pas mieux... Et puis à 64 ans on n'est plus très jeune non plus, méfie toi, il n'y pas d'âge pour certaines formes de sénilité. J'oubliais, Poutine a 70ans. Même 1000 fois, ce n'est pas le nombre de fois qui forcément te donne raisons.

Quelles régions indépendantes, celles dont tu parles sont annexées par les russes en dépit des lois internationales ? Le pays dans sa configuration actuelle date de 1991, oui et alors, cela change quoi ? La Belgique date de 1830, Israël de 1948, la Tchécoslovaquie de 1918; la Slovaquie de 1993, etc... La souveraineté de l'Ukraine est internationalement reconnue, y compris par l'ONU et la Russie. La République populaire de Donetsk et la République populaire de Lougansk, sont reconnues comme faisant partie de l'Ukraine par 191 des 193 États membres des Nations unies, la Russie et la Syrie étant les seules exceptions. Expliquer quoi, que tu es pro Poutine, on le savait déjà

Oui et tu fais comment, tu demanderais Zelenski et donc aux ukrainiens de baisser pavillon et d'accepter que l'armée russe défile à Kiev ? Tu serais ukrainien, une telle lâcheté te plairait ? Tu as sans doute aimé aussi voir les nazis défiler sur les Champs Elysées suite aussi à notre lâcheté ? "quoi qu'en pense le pouvoir USA." Cela ferait plaisir à ton copain Poutine sauf que les premiers concernés ce sont les ukrainiens, c'est eux qui décident de leur sort, c'est eux qui ont des villes et autres infrastructures rasées et nombre de morts dont des civils ! Les Russes ne sont pas touchés chez eux !

Poutine est en fin de course à l'image de sa "grande" armée... Du coup, Poutine et sa bande de fanatiques va-t-en-guerre menacent le monde de tout et n'importe quoi y compris le nucléaire, il veut faire peur aux occidentaux oubliant au passage que s'il utilise l'arme nucléaire son pays sera vitrifié. Le seul agresseur c'est la Russie et personne d'autres.

Poutine en attaquant l'Ukraine croyant naïvement qu'il pouvait occuper ce pays en quelques jours et ensuite l'annexer. Le prétexte qu'il y avait des nazis en Ukraine, n'était qu'un stupide prétexte poutinien auquel personne ne cru une seconde. C'est d'autant plus ridicule, que des néonazis en Russie ne manquent pas, on a l'exemple de Wagner et d'un de ses chef grand admirateur d'Hitler au point de se faire tatouer des insignes nazis, cela ne gêne pas Poutine, qui cherche de la complaisance auprès de la Corée du Nord et des des fous de dieu Iraniens. Si Hitler était encore là, il signerait un accord avec lui comme l'avait fait Staline ! "Il vaut mieux que chacun reprennent ses billes" Ok, chacun reprend ses billes ce qui veut dire que les russes quittent le Donbass et la Crimée, que Poutine et sa bande criminels soient jugés et que la Russie dédommage l'Ukraine pour les dégâts qu'elle a causés. Chacun chez soi ! "Ils ne sont pas d'accord jusque sur leur passé ..." Comment les pays qui ont vécu sous la dictature soviétiques durant des décennies devraient oublier cette époque néfaste et que devrait dire les ukrainiens qui ont perdu des millions d'hommes à cause d'une famine organisée par Staline et donc l'URSS ? URSS que Poutine regrette !!!

Parce que si nous abandonnons l'Ukraine à Poutine, ce qui forcément tournera au massacre car les ukrainiens ne se laisseront pas faire, le risque de guerre aurait disparu ? Je doute que les polonais, les roumains et autres, apprécieront de voir les russes à leurs frontières et puis pourquoi les russes s'arrêtaient en si bon chemin, il profiteront de notre lâcheté (la même qui fut affichée face à Hitler...) pour continuer les conquêtes, Poutine rêve de la Grande Russie et même de l'URSS, cela ne limite pas à la seule conquête de l'Ukraine, faut réfléchir un peu... L'Amérique ceci, l'OTAN cela, sauf que l'unique agresseur c'est la Russie de Poutine et personne d'autre, en plus la Russie qui manifestement patine et patine mal en Ukraine, s'allie à des pays aux régimes dictatoriaux crapuleux comme la Corée du Nord et l'Iran dirigée par des ayatollahs islamistes et séniles, sans oublier un autre islamiste débile, le tchétchène Ramzan Kadyrov qui lui veut lancer le Djihad et entamer une guerre sainte contre l'Ukraine... Entre débiles et fanatiques, ils s'entendent bien !

Il ne s'agit pas de défendre Stefan Bandera, mais tu auras remarqué que tous les engagés dans l'armée allemande, qu'ils soient ukrainiens (donc soviétiques !!!), hongrois, finlandais et autres de ces régions, combattaient l'armée rouge et il avaient manifestement de bonnes raisons de le faire, même si cela est difficile à comprendre pour nous. "..a été clairement un collaborationniste" (Bandera). Etre collaborateur c'est par exemple un français ou un belge qui s'engage dans l'armée allemande ou qui collabore administrativement avec l'ennemi. Tu oublies que les allemande en arrivant en Ukraine qui était sous le joug soviétique étaient considérée comme des libérateurs et pas comme des ennemis, par la suite cette vision a changée quelque peu. Ignores-tu que Bandera a été arrêté par les allemands et s'est retrouvé en prison à Berlin et ensuite dans le camp de concentration de Sachsenhausen... Certes Bandera était un criminel et était antisémite, mais peux-tu peux me citer les liens où il est dit que Bandera a livré des milliers de juifs aux nazis ? La France a aussi livré des juifs, elle a eu aussi sa milice et même sa division SS sur le front de l'Est, les soviétiques ne sont pas plus des saints que l'étaient les ukrainiens, les morts en Ukraine à cause de l'oppression soviétique, on les compte par millions (Holodomor, etc...), cela ne s'oublie pas !!! Il faut se remettre dans le contexte de l'époque, à savoir un pays à savoir l'Ukraine, qui vit très mal sous la dictature de Staline et qui voit des troupes allemandes arriver et qui font fuir les soviétiques... Bandera est un héros pour beaucoup d'Ukrainiens parce qu'il s'est opposé principalement à l'occupant, à savoir les soviétiques. Je ne vois pas vraiment le rapport avec les propos haineux, menaçant, mensonger et violents tenus par des "journalistes" à la TV russe, même si je n'ai aucune sympathie pour ce type. Je ne comprends pas ce que tu radotes

On voit que tu regrettes RT.fr et Sputnik, fr, tu dois te sentir bien seul... Via internet tu peux peut-être regarder la TV russe, Rossiya 1 (en russe : Россия 1) ou encore RT.en russe et écouter les délires de la "journaliste" Margarita Simonyan ou du débile Vladimir Soloviev, le propagandiste en chef du Kremlin. Goebbels n'aurait pas fait mieux mais en moins ridicule quand même. Ah bon, Zélinsky avait demandé à Paris d'intervenir avec des troupes sur le terrain ? Tu me citer le texte de Zélinsky qui reproche aux européens de ne pas venir combattre auprès des soldats Ukrainiens. Tu es payé par Poutine pour faire de la désinformation ?

Il me semble que 14/18 - 40/45 étaient des guerres mondiales, ce qui n'est pas le cas de la guerre (pardon; l'opération spéciale...) entre l'Ukraine et la Russie.

Je ne sais pas si le nazisme, le fascisme comme le communisme à la mode soviétique, font partie du folklore. Si on cumule les crimes des dictatures fascistes, nazies et communistes dans le monde, les chiffres sont faramineux, 200, 300, 400, peut-être 500 millions de morts en quelques décennies.

Du dois quand même comprendre que tous les soldats de la Waffen SS ukrainiens n'étaient pas des criminels, de plus dans le cas présent, il s'agissait pour eux de défendre leur patrie qui était sous l'emprise de la dictature soviétique. N'oublie pas que Staline avait organisé en Ukraine (entre autres saloperies) en 1932/1933, la famine nommée Holodomor, résultat: +/- 5 millions de morts (excuse du peu !), on ne peut reprocher aux ukrainiens d'avoir de la mémoire et donc de détester les russes qui occupaient leur pays... Les funérailles d’Orest Vaskoul se sont déroulées le 13 juin 1921, à ce moment là, l'Ukraine était déjà en conflit avec les russes et plus particulièrement avec un ex KGB soviétique, nommé Poutine le soviétique ex membre du KGB ! Que dire de la milice française de la Légion Charlemagne qui est devenue division SS et qui combattait sur le front de l'Est ? Bousquet était secrétaire général de la police de Vichy, collabo zélé et antisémite à l'extrême, il est passé à travers l'épuration et était copain copain avec le président Mitterrand qui le recevait à l'Elysée, lui aussi ex membre du gouvernement de Vichy et même décoré de la Francisque par Pétain... Que du beau monde ! Conclusion, avant de voir ce qui s'est passé en Ukraine, il faudrait peut-être voir ce qui s'est passé en France à la même époque. En combattant avec les nazis, certains ukrainiens pensaient libérer leur pays de l'occupation soviétique, ce n'était pas le cas de Bousquet qui collaborait avec l'occupant nazis et lui livrait des juifs, etc, Tu vois la différence ?

Il me semble que tu lis à l'envers les infos traitant du front ou alors tu t'informes sur des sites de désinformation pro russe. "Les journalistes occidentaux commencent à ma saouler." Dans cas, livre nous des informations made in Russia... Du n'importe quoi ! Et toi tu n'es pas manipulé ?

Tu oublies qu'en 1941, l'Ukraine était sous la dictature soviétique et quand ils sont vu les nazis arriver, nombre d'ukrainiens ont cru être libérés de l'oppression soviétique et cela pouvait se comprendre. Chaque pays à sa part d'ombre ! Si te veux je peux de rappeler les exploits du gouvernement collaborateur de Vichy avec à sa tête Pétain et quelques autres dont un certain Laval et même un certain Mitterrand. Aurais-tu oublié la Milice pétainiste, la Légion Charlemagne devenue division SS, aurais-tu aussi oublié la chasse aux juifs par la police française et la milice et bien entendu, la chasse aux résistants ? Le défilé en Ukraine du 1er janvier aux flambeaux en l'honneur de Stefan Bandera que tu nous montres, rassemblait quelques centaines de personnes, cela représentent quoi dans un pays de 44 millions d'habitants ? Combien de fascisants au sein du RN ? A propos de nazisme, les créateurs du groupe Wagner, Evgueni Prigojine et Valerievich Outkine, grands amis de Poutine, rappelons que l'un a été condamné pour vol avec violence, brigandage, escroquerie, etc, l'autre est un néonazi qui arbore des tatouages SS, ce qui manifestement ne dérange pas "l'anti nazi ukrainien", Poutine... Le choix du nom de "Wagner" pour le groupe de criminels qui le composent, n'est pas anodin, c'est le compositeur préféré de Hitler, un hasard sans doute ! Que penses-tu de la milice paramilitaire néo-nazi Rusich ?

Je ne compare pas, je dis qu'il y a des hommes providentiels malgré le fait d'avoir eu quelques ratés dans leur existence. Ceci dit, où sont tes références sérieuse concernant l'éventuelle corruption ou autre de Zalensky ?