Scipion0610

Il a raison. Sans invasions barbares (barbares, du point de vue des romains uniquement), les francs n’auraient pas envahît la Gaule et la France, cette chose horrible, n’existerait pas. (Ironie, je précise). C’est moi ou il se largue une bombe H sur le pied là ?

Bon : On ouvre les paris ? Moi je dis une semaine maximum.

Je suis contre le revenu de base et je te concède totalement que ceux qui le défendent s'y prennent mal et ne savent pas bien comment le financer. Si ils veulent être pris au sérieux il faut qu'ils arrivent avec un projet solide et là, ce n'est, à mon avis, pas le cas.

Je dirais plutôt qu'avant ils faisaient un boulot qui les intéressaient mais où ils étaient totalement stressé (quand j'étais gamin mon père venait manger le soir avec nous puis repartais bosser à son bureau jusqu'à 2-3h du matin. Les week-ends? Connait pas). Aujourd'hui ils sont simplement beaucoup plus apaisés et ça se sent dans leur façon d'être. Je ne les ai jamais vu aussi heureux. Et au passage, un travailleur heureux est nettement plus productif.

Tu reconnais toi-même qu’il imparfait. Il demande donc à être amélioré ou changer. En ce qui concerne le revenu de base, je pense qu’il finira par être imposé non pas par la gauche mais par la droite. Si ils veulent que les gens continuent à acheter leurs produits, il faut qu’ils en ait les moyens et comme les inégalités continuent à se creuser cela arrivera fatalement. Bernard Friot parle même de roue de secours du capitalisme. Je suis assez d’accord avec ça.

D'un côté tu dis que nous fonçons dans le mur et de l'autre que notre système fonctionne. C'est assez comique! Et aux passage notre système est très loin de fonctionner pour l'ensemble des êtres humains et pour notre planète.

Non, non, tu nous as bel et bien démontré que lorsqu'on a un revenu annexe, on peut se libérer totalement du stress qui peut être lié au travail et donc travailler sereinement sans peur de se retrouver un jour à la rue. Personnellement, je n'ai jamais vu mes parents aussi investis et actifs depuis qu'ils sont à la retraite et qu'ils ont donc une sorte de revenu de base. Ils s'investissent à fond dans une assoc qui s'occupe de mettre au jour d'anciennes voies romaines et qui fait des fouilles sous leur village, où se trouve un oppidum gaulois et ça leur prend énormément de temps. Ces histoire d'oisiveté ne repose juste que sur des préjuger. Rien de plus.

Il touche une confortable retraite et pourtant travaille? Un bon exemple qui nous montre que ce n'est pas parce qu'on a un revenu annexe, qu'on arrête de travailler. Merci Maurice Clampin. Tu viens de nous démontrer malgré toi l'utilité du revenu de base.

Désolé chère ami mais ce n'est plus les trente glorieuse. Le marché du travail aujourd'hui n'a RIEN à voir avec celui de votre époque.

Bah déjà, "dénoncer" est une façon d'agir en soi. Ensuite ce qu'il fait dans sa vie par rapport à ça, ben... On en sait rien. Donc ne spéculons pas là-dessus. "Le modèle économique qu’il propose est beaucoup mieux en effet: « Vive le revenu universel, l’oisiveté et arrêtons de faire des boulots sous payés. (Oui, laissons les aux migrants par exemple) ». " Ça, c'est TON interprétation de ce qu'il propose. Encore une fois, je pense qu'il a de la peine à exprimer ses idées. Est-ce que pour autant elles sont à mettre à la poubelle? Non. Questionne-le au lieu de le condamner directement! Ça sera plus constructif. Par ailleurs, oui notre système est bloqué et ce pour une raison simple: Le chantage à l'emploi. En gros, beaucoup d'employeurs fonctionne comme ça: "Si tu te plains, tu te barre. Il y a des centaines de personnes prêtes à prendre ta place, donc ferme ta gueule et travaille."

Totalement d'accord avec toi! Mais, si je puis me permettre, tu devrais faire attention à la manière dont tu t'exprime: Beaucoup pensent que ce que tu souhaiterais c'est de ne pas travailler et t'attaque là-dessus, hors, j'ai plutôt l'impression que tu ne t'attaque pas au travail en soi, mais plutôt à notre modèle économique. Essais d'être plus claire parce que sinon ça fausse le sujet du débat et ça le rend inutile.

Tout dépend de ce que la société considère comme étant du travail: Si j'engage un jardinier pour tondre ma pelouse, celui si travaillera, mais si c'est moi-même qui tond ma pelouse, ce ne sera pas considère comme étant du travail, pourtant l'action est exactement la même. Tu devrais lire du Bernard Friot. Lui, est opposé au revenu de base inconditionnel, mais, est pour le salaire universel. Un salaire reconnait un travail, un revenu, pas forcement. Par ailleurs, dans une société où personne ne travaillerait, qui produirait ta nourriture? Qui construirait ta maison? Qui confectionnerait tes vêtements? Le travail n'est pas nécessaire pour une personne individuellement, mais il l'est pour l'ensemble des personne vivant dans une société.

Le racisme existe en France comme dans tous les pays du monde. Est-ce que tous les français sont racistes? non. On peut même être de droite sans pour autant être raciste (et on peut aussi se prétendre de gauche tout en étant raciste). A l'extrême droite c'est moins sûr étant donné qu'ils utilisent constamment les étrangers comme bouc émissaire. Le racisme est quasi une tradition des mouvements d'extrême droite. En ce qui concerne l'intégration et bien ce n'est pas juste à une personne étrangère de s'intégrer. Pour s'intégrer dans un groupe il faut un effort de part et d'autre. Non seulement cette personne doit faire des effort pour s'intégrer mais le groupe doit aussi faire des effort pour l'intégrer. Et encore une fois, ceux qui vous dises d'avoir honte d'être français sont des c... et sont racistes eux-même d'ailleurs. Dire à quelqu'un "sale français" par exemple, est totalement raciste. Et c'est où qu'il dit qu'il faut avoir honte d'être français? J'ai rien vu là-dessus?

Ce n'est pas mon avis. Mais ça ne change rien au fait Zemmour soit responsable de ce qu'il dit. D'ailleurs au moment où il parle il n'est absolument pas au courant que ce sera coupé par la suite.

Perso je trouve cela moins grave. Elle n'a rien inventé. Elle a montré des images bien réelles. Zemmour est responsable de ce qu'il dit. Maintenant je trouve cela un peu c... La chaine ne voulait pas diffuser ces images parce que Zemmour dépassait les bornes et finalement elle lui donne une tribune. Dans le genre se tirer une balle dans le pied, c'est pas mal... Elle est, sans le vouloir, entrée dans son jeu. Ceci étant dit, on peut aussi comprendre qu'elle soit profondément choquée par l'attitude de Zemmour à son égard. Je vois plutôt ça comme une réaction émotionnelle, totalement compréhensible. Mais il faut le prendre comme tel. Je ne pense pas que c'était pour faire le buzz.

Sa binationalité ne me pose aucun problème. Je n’adhère juste pas du tout à la politique qu'il a mené en tant que premier ministre. Par ailleurs, n'étant pas français, je n'ai pas de raison particulière de me réjouir qu'il parte dans un autre pays pour continuer sa carrière politique. Je constate juste que Valls s'étant grillé en France, part tenter sa chance ailleurs, c'est tout. D'où la comparaison avec Ubu roi.

"Montebourg avait dès le départ dit qu'en cas de victoire de Valls il ne le soutiendrait pas non ?" Bah ça c'est un autre problème, je vous l'accorde. Mais ça ne change rien à l'attitude de Valls. Les retournements de vestes ne s'annulent pas entre eux, ils s'accumulent . Pareil pour De Rugy.

Je te l'accorde, il n'a pas foutu la merde autant que le père Ubu. Même si à mon avis il a fait de belles saloperies. Nul doute qu'après son passage à Matignon plus grand monde ne voulait de lui. Cette pièce est une métaphore, il ne faut pas la prendre au pied de la lettre. Ce qu'il a fait concernant les dernières primaires du PS était tout de même un beau retournement de veste. En s'engageant dans celles-ci il a tacitement accepté de soutenir le vainqueur, quel qu'il soit, ce qu'il n'a absolument pas fait.

Manuel Valls me fait un peu penser au Père Ubu d'Alfred Jarry. Dans la pièce Ubu roi, on sait qu'il a été roi d'Aragon, il s'est fait chasser du pouvoir, il se réfugie en Pologne, il prend le pouvoir, il se fait de nouveau chasser et à la fin de la pièce il part en France pour continuer à foutre la m...

Tu n'as pas l'air d'être bien familier avec la notion de "crime de guerre"...

Pour Zemmour tu veux dire? En même temps, c'est normal: Faire le buzz, c'est son boulot. Même si ça n'a rien de constructif.

Bah oui... Ils l'ont supprimé.

L'avantage de la Suisse par rapport au prénoms (pour revenir au sujet), c'est que comme nous avons 4 langues nationales, on ne se prend pas la tête avec des histoires de prénoms étrangers qui seraient un problème. Par ailleurs, nous accueillons pas mal d'étrangers (20% des personnes résidents en Suisse, 25% des personne travaillant en Suisse). Donc niveau prénoms c'est assez cosmopolite. En plus, moi, j'habite à Genève, une ville qui abrite énormément d'organisations international et où du coup on croise beaucoup de nationalités et de prénoms différents et... MAGIE: ce n'est un problème pour personne.

Ce qui me rassure c'est que même la modération n'a pas compris. Comme quoi je ne suis pas le seul on dirait. Et pourtant ils sont français à priori