Mórrígan

J’ai fait un rêve étrange également et récemment, teinté d’anthropomorphisme : mi-hommes mi-rascasses et mi-femmes mi-tortues ont fini par s’entre-dévorer -faute de réussir à se comprendre- sous mes yeux, impuissante. En me réveillant, j’ai eu très envie d’une cocotte de la mer. Si vous croisez docteur Freud, envoyez-le-moi ensuite.

Bonjour, Il y a ce que l’on peut lire sur les forums, la réalité des plateaux télé... et aussi et surtout la réalité observable. Est-ce que les rapports homme-femme ont significativement changé depuis la libération de la parole des femmes, au réel ? Plutôt pas. Les couples se font et se défont à la même fréquence qu’auparavant. Les plaintes pour agressions sexuelles et viols restent plutôt basses malgré les confessions de bien des femmes. Les hommes vont toujours vers les femmes (l’inverse est aussi possible). Il n’est pas à constater un manque d’audace ou d’initiative des hommes -certains manquent d’originalité ceci dit parfois- aux dernières nouvelles (ouf, rassurez-vous). Il est possible que des hommes soient encore plus concientisés, solidaires et plus respectueux envers les femmes, là où d’autres restent bornés et paranoïaques. Ce sujet est plutôt rassurant, dans le sens où les hommes les plus propices à remettre la parole de victimes en doute, sont également ceux qui seraient les plus frileux maintenant à approcher les femmes. Oui, la libération de la parole a définitivement quelque chose de bon.

Et... il n’a plus de mère, cet enfant ? Macron, céder sa place ? Non, soyez rassuré, celle-ci est vraiment trop bonne, quoi qu’ils en disent. Ah il va assurer le nain sur l’épreuve des poteaux.

@ExtrazloveIl semblerait qu’elle avance toujours, tout en étant réfutable et ne soit pas toujours en adéquation avec ce qui définit comme moral. Viennent ensuite les comités d’éthique. L’épistémologie est une branche philosophique s’intéressant à la science ou à l’étude critique de celle-ci, ce qui pourrait vous intéresser.

Bonsoir Ouest, Si les amis de votre petit-fils ont un niveau égal, qu’est-ce qui fait alors la différence ? (Trop de demandes pour l’orientation souhaitée ?). Ce doit être l’angoisse juste avant les examens, de rester ainsi dans l’expectative.

Bel acte d’héroïsme et quel soulagement pour les parents (enfin normalement). Qu’il soit félicité semble être la moindre des choses -une medaille pour sa bravoure aurait toute sa signification ici- que ses papiers soient désormais en règle (peut-être), qu’il rejoigne les pompiers de Paris dans la foulée sans passer par les sélections habituelles, me laisse pantoise (et quand bien même il a fait montre de courage). Ils doivent être contents tous les candidats et pompiers en poste qui se sont usés à étudier et à s’entraîner.

Le décolleté -veuillez excuser mon manque de solidarité, mon portable ne laisse rien passer- n’est pas spécialement mis en valeur. Il semblerait que ce soit les décolletés que vous, vous ne laisseriez pas passer. Ceci dit, je vous remercie pour ce joli compliment, bien enrobé, as usual.

Quelques rosiers du jardin : roses des peintres (photo 2), Pierre de Ronsard (photo 3)... et pour la photo 1, je ne sais pas (il m’a été offert sans étiquette et dégage vraiment une odeur délicieuse). Sur la photo 4, c’est un rosier ancien, grimpant dont je ne connais pas le nom également.

Il n'y a parfois pas besoin de demander puisqu'elles l'expliquent spontanément. La principale raison invoquée c'est que "Dieu l'a dit". Il s'agit, pour elles, d'obéir à un commandement divin. Ces femmes suivent donc à la lettre des préceptes religieux, ce qui ne colle plutôt pas avec la liberté prônée. La plupart des musulmanes le sont par tradition, certaines pensent l'être par conviction, cette atteinte à la liberté les rapprocherait davantage de Dieu. Certaines se sentent aussi protégées du regard des hommes. D'autres le sont puisqu'elles subissent les pressions d'un père, d'un frère, d'hommes de la communauté, d'autres femmes voilées (les plus extrémistes et prosélytes des croyants, donc). Les femmes non voilées sont aussi "des mécréantes" pour les plus intolérants d'entre eux, et passons sur les divers noms d'oiseaux. J'ai souvenir d'une camarade de classe, très forte en bouche, qui, auparavant athée, s'est présentée en cours un jour, avec le hijab. Elle s'est laissée voiler parce que "Dieu l'a dit", of course, mais aussi par amour, selon ses dires, ou afin de se rapprocher de la culture de son "fiancé" et de sa famille. Jamais, personne n'aurait pu penser qu'elle (surtout elle) deviendrait femme soumise et se renfermerait aussi vite sur elle-même. Cette jeune femme "tombait" aussi très fréquemment "dans l'escalier". Moi aussi et toujours d'ailleurs, néanmoins mon visage n'en a jamais porté les moindres stigmates, à sa différence. Elle s'est vite fermée au dialogue, entourée de jeunes femmes elles-mêmes voilées, le regard torve, il n'a plus été possible d'échanger. C'est avec plaisir que nous nous sommes retrouvées sur un site d'anciens élèves. C'est avec soulagement que j'ai appris qu'après une sombre période de vie maritale (malheureusement) et un gosse plus tard, que celle-ci s'est résolue à enfin lourder homme et voile. L'une de mes connaissances de confession musulmane a aussi été voilée pendant des années, parce que d'autres femmes dans son paysage proche, l'étaient. C'était donc normal pour elle, de le faire. Elle s'est aussi rendue compte avec le temps, qu'en voulant cacher, elle se rendait finalement davantage visible. C'est sa foi qu'elle dévoilait au grand jour, alors que la foi pour elle était et reste précieuse, un trésor, qui ne regarde qu'elle... et Dieu. Elle l'a retiré. Ces deux jeunes filles ne sont pas converties à l'Islam, elle leur laissera le choix : démarche d'une intelligence rare.

Tenue de jardinage... enfin bronzette en attendant de trouver en moi le courage

Je confirme, au sujet de la bande passante. Je peux vous motiver si vous voulez, vous abonner à la newletter de "Paye ta shnek", ou bien vous offrir un abonnement à "Causette". Si si, ça me fait plaisir.

Il est fort possible que vous n'ayez pas la bande passante nécessaire pour tout comprendre. Je ne suis pas la seule femme qui dérange ou qui se fait sur-emmerder parce qu'elle prend la parole, ici, ailleurs. Soyez rassuré, je continuerai tout de même à le faire. Vous êtes contre le voile, c'est ce que vous avez écrit précédemment. Vous savez que des femmes sont voilées de force par leur entourage, ou qu'elles subissent de fortes pressions pour ce faire, c'est ce que vous reconnaissez dans le message sus-cité. Vous savez que les textes sont misogynes, qu'il est écrit littéralement que les femmes ont pour obligation de se voiler, de cacher leurs parures, de baisser les yeux à l'approche des hommes (les hommes n'ont, quant à eux, aucune obligation en la matière). Vous ne savez peut-être pas (mais pourquoi pas) qu'elles sont converties dès le plus jeune âge (même procédé pour le christianisme ou le judaïsme), qu'il est extrêmement rare qu'il leur soit laissé le choix de ne pas croire, ou de croire plus tard. Enfant déjà, il leur est seriné qu'elles doivent porter le voile, et plus si affinités. Ces femmes sont, en conséquence, conditionnées dès le plus jeune âge au port du voile. Il est vrai qu'il serait bien plus que confortable de s'auto-persuader que ces femmes ont le choix (comme vous le faites) que c'est leur problème (comme vous le faites encore) : je m'y refuse. J'entends bien votre discours, votre position ambivalente sur le sujet, ne me demandez pas de les partager. Ça ne me ressemble pas. J'ai déjà grande patience de vous répondre malgré vos distorsions grossières. Et pour répondre à votre question : absolument, par confort et hypocrisie. Phallo ! ^^

Vous ânonnez, comme d’autres, que porter le voile relève d’un choix. J’ai déjà répondu plusieurs fois, à ce propos. J’aime tout autant materner, que me répéter.

C’était plutôt très maladroit. Allez-y franco la prochaine fois si vous voulez faire braire ce brave DDR. Ce n’est pas compliqué, en plus.

Elles peuvent être aussi hypocrites qu’illogiques, ce n’est pas un souci. En aucune façon : ce n’est pas un choix, c’est un renoncement à la liberté imposé par des hommes. Ces femmes, en plus de subir la dureté de ces textes misogynes, incitant à la peur du courroux divin, à la soumission, subissent pour beaucoup, l’autorité ou la pression d’un entourage leur imposant le port de ce voile. Elles plient... ou elles plient, tout simplement. J’écris qu’il est possible de se questionner légitimement sur la compatibilité du port du voile et le devoir de représentation. Vous me brandissez le terme « interdiction » à tout va, me parlez d’enfermer ces pauvres femmes... mais par pitié, descendez de votre petit poney, vous allez vraiment finir par vous faire mal. Si je reste contre le voile, je ne projette pas encore de faire la sortie des universités avec mes potes Friedich et Günther afin de « dévoiler » des femmes de force, et encore moins de les séquestrer à la casba. Dialoguer sans tabous, conscientiser, rassurer, soutenir, ne pas avoir peur d’employer les bons termes en ce qui concerne ce joug très et trop patriarcal pourraient sûrement aider. Comment voulez-vous que ces femmes se révoltent un jour si vous confortez toute une communauté dans l’idée qu’il est normal que des femmes soient sous domination masculine (le voile restant le signe extérieur le plus distinctif encore autorisé) ? Vous êtes trop bon vous : autocitation ça rime avec autofellation, non ? Sinon, apprenez à lire.

Le port du voile divise également les féministes. Tu ne peux pas écrire que les féministes sont pour le port du voile comme si c’était une vérité absolue. Les plus hypocrites le sont. Les plus cohérentes sont contre.

Il n’y a absolument rien d’anodin à porter le voile. Ce n’est pas un simple vêtement, il y a toute une symbolique derrière. C’est exactement la même pour tous : l’appartenance à une religion (patriarcale pour ceux qui n’ont pas les mirettes embués). Faire comme s’il n’était pas visible sur cette femme relèverait de l’hypocrisie. En outre, voir nos politiques arborer des signes ostentatoires religieux poserait également un souci, en terme de représentation et de neutralité. Pour cette femme, il est légitime également de se questionner (sans l’insulter, ou la railler sur son physique c’est minable). Si le voile est considéré comme symbole ostentatoire, c’est simplement, parce qui l’est. Le voile n’est pas sacré, il est, reste et restera patriarcal. C’est immuable. Dire d’une femme quand elle porte le voile qu’elle est libre, que cela relève d’un plein choix suinte l’antagonisme ou la schizophrènie. Si je ne suis pas pour le port du voile et admire pleinement les iraniennes qui découvrent leur chevelure malgré toutes les peines et sévices qu’elles encourent, comment voudriez-vous que je puisse être pour l’enfermement des femmes ? Non pas même catho. Justement non, puisque la plupart de celles que l’on peut voir s’exprimer en France, sont pour le port du voile, si non toutes.

Oui et ? Des femmes cultivées et engagées pour bien des causes peuvent tout autant se laisser dominer par les hommes, et cette femme en est bien l’illustration, aussi brillante puissiez-vous la trouver. Quand vous vous référez aux textes religieux, la femme ne peut être dévoilée qu’en présence de son mari ou tout homme dit impuissant. En quoi cela démontre t-il qu’elle n’est pas propriété ?

Vous écrivez cela puisque vous ne semblez pas avoir de goût pour l’automobile. Les véritables amoureux de l’automobile ont tendance à partager leur passion, plutôt qu’à mépriser les autres. Ce n’est pas parce vous avez croisé dans votre vie une fois un mauvais coiffeur, qu’ils le seront forcément tous. Eh bien là, c’est pareil, tous les porchistes (porchers c’est plutôt une marque de latrines) ne se ressemblent pas.

Bien sûr qu’il est dérangeant ce voile. Des femmes se sont battues pour nos droits, pour l’égalité, pour la liberté. Voir des femmes les bafouer tranquillement au nom de religions plus que poussièreuses est proprement écœurant... Des femmes à l’étranger sont contraintes de le porter par la force et aimeraient s’en défaire. Il y a un malaise là, énorme.

J’ai beaucoup de peine pour ces femmes vêtues de pied en cap, parfois dans des tissus sombres, quand arrivent les grosses chaleurs (de l’été, pas de ces messieurs). S’infliger cela pour des hommes, comme c’est triste. Bromure et graines de chia... ah vous êtes un violent, vous. Qu’il soit imposé par des textes christiques ou islamiques, le voile n’en reste pas moins patriarcal. Pas de « oui mais ». Ces textes ont été écrits par des hommes il y a loin et pour les hommes de la même époque. Ces religions ont l’une et l’autre un fond plutôt très misogyne. Le voile n’a absolument rien de sacré. La femme est relégué au dernier plan, c’est un outil nécessaire à la reproduction et basta. Il n’est plutôt pas étonnant que des sœurs volent au secours de femmes voilées puisqu’elles-même sont soumises à cette tyrannie patriarcale. La chevelure, une source d’excitation ? Non, elle reste cependant souvent la plus belle parure de la Femme. Une femme voilée, ne mettra pas non plus ses autres atours en valeur, ce serait plutôt incongru. Vouloir voiler les femmes est aussi le moyen de les contrôler, de les infantiliser ou encore davantage de les chosifier, d’y apposer un sceau. La femme devient propriété. Le voile est un signe ostentatoire de domination masculine, avant toute chose. Un voile ou une laisse, où est la différence ?

À la lecture de la sourate postée, il est indiqué que les femmes peuvent se montrer sans avoir à se cacher à leur mari et aux hommes impuissants (père, enfants, beau-père, domestiques dits d’ailleurs impuissants). Pour le reste il leur est imposé de se couvrir, de cacher leurs atours ou parures, il est impératif qu’elles baissent les yeux, se fassent des plus discrètes possible, qu’elles soient transparentes.... Et ils se repentirent et récoltèrent beaucoup de succès. Magnifique. Pourriez-vous, Palès, s’il vous plaît, nous communiquer une sourate similaire, en symétrie, imposant aux hommes de se cacher du regard de femmes (autres qu’épouse, mère, belle-mère et femmes impuissantes of course), leur imposant de porter le voile donc, de se faire discrets, transparents, de baisser les yeux à l’approche de femmes puissantes ?

Il n’est nullement nécessaire de légiférer sur le port du voile puisque une loi est déjà existante. Le viol est encore un autre sujet. Les filles sont élevées dans la crainte du viol puisque la société permet encore au viol, d’exister. La proposition de Marlène Schiappa me semble maladroite, et sauf erreur de ma part, il s’agirait de rétrograder un crime, en délit.