Doïna

En fait, je pense, pour aller au bout de ma réflexion, le problème n'est pas que la liberté d'expression foute le camp, mais que nous ne sachions plus nous exprimer. C'est peut-être la faute aux mobiles, Smartphones et autres ? Ou alors, plus généralement, celle de la société de consommation toute entière, qui favorise l'individualisme, l'égocentrisme et la solitude. Preuve en est du nombre de disputes familiales qui éclatent pendant les fêtes de fin d'année. Toujours est-il que ce serait une bonne chose d'enseigner dès l'école l'art de la rhétorique, de la diplomatie, du dialogue courtois...

La liberté d'expression fout-elle le camp ? Personnellement, je n'en pense pas tant. Evidemment, la télévision, c'est une chose : ne pas oublier qui en tient les rênes, ne pas oublier de qui les journalistes sont les dévoués sujets. Mais il y a l'internet ! On peut en dire des choses, avec l'internet : on peut tenir son blog, on peut s'exprimer sur des forums, venir exprimer son avis sur des sites, etc. Ce n'est quand même pas rien. Evidemment, sur les forums, il faut faire avec les cgu, mais sans cgu cela deviendrait vite la pétaudière : chacun aurait le droit de verser dans l'injure, de troller à tour de bras... donc oui, vaut mieux que ce soit comme ça. Maintenant, il y a aussi une réalité sur les forums, où se croise des participants qui font comme si un "forum" ouvert à tous devait à tout prix devenir un blog d'extrème gauche -par exemple- (je cite ce cas parce qu'il me semble le plus fréquent) : non contents d'exprimer leur opinion, ils viennent imposer leur pensée unique aux autres, virent au quart de tour à la condescendance, à l'aigreur, voire à l'irrespect, dès qu'ils tombent sur des avis bousculant plus ou moins leur idéologie. J'ai remarqué qu'ils prenaient souvent le fait d'être contre une immigration irréfléchie et désordonnée pour du racisme primaire, alors que ce n'est pas du tout la même chose, le premier cas servant bien au contraire le second. Et quand on a rien à se reprocher, quand on est sûr de soi, on peut en parler librement, ce que eux semblent incapables de saisir, décidemment. Il faut se dire que, tant que ces fanatiques, véritables chantres de la pensée unique, n'ont de champ que celui d'un forum, tout va bien. C'est quand ils s'installent au pouvoir que rien ne va plus. Donc la liberté d'expression a encore de beaux jours.

On ne le voit pas, on ne l'entend pas sur des sujets graves quand ils concernent la France (ou alors, il se fait bien attendre) : par exemple, une délocalisation de plus qui va laisser des ouvriers sur la paille... Non, pour ça il envoie un de ses ministres, voire un simple responsable, quand il envoie quelqu'un. En revanche, il apparaît quand il est question des problèmes en Syrie, et même les caprices d'une ado sont parvenus à le faire sortir de sa tanière. Tel est le président de la République française ! A-t-il au moins l'impression d'être le président de la République française ?

Je vais peut-être paraître hors-sujet, mais je remarque -comme vous tous sans doute- quelle place les Roms prennent en ce moment dans les quotidiens : ici il est question du cas Leonarda, là d'un médecin de Roubaix qui a ouvert tout grand sa porte aux Roms (inutile de préciser qu'il s'est très vite retrouvé débordé)... Un camp démantelé par ci, un autre remantelé par là... Et vas-y, Rom, Rom, Rom, petit retapom ! :happy: C'est louche, ça doit cacher quelque chose. Ah, mais bon sang, mais c'est bien sûr : pendant que toutes les têtes sont aux Roms, là-haut, à l'assemblée, ils viennent de nous entuber avec leur réforme des retraites. Et si ça devait s'arrêter là, mais je paris que ce n'est qu'un début ! Quel petit Borgia ce François Hollande ! Je reconnais bien là son ascendance machiavélo-mittérandienne.

C'est marrant tous ces topics où ce sont toujours des Occidentaux les méchants qui exploitent, maltraitent, etc.. Je ne saurais que trop inviter l'auteur de celui-ci à lire cet article sur Herodote.net au sujet de l'esclavage en terre d'Islam (Algérie incluse). Un sujet qui aura fait dire à l'anthropologue et économiste Tidiane N'Diyae : «Le douloureux chapitre de la déportation des Africains en terre d'Islam est comparable à un génocide. Cette déportation ne s'est pas seulement limitée à la privation de liberté et au travail forcé. Elle fut aussi - et dans une large mesure- une véritable entreprise programmée de ce que l'on pourrait qualifier d'"extinction ethnique par castration"» . L'historien arabe Ibn Khaldoun (1332-1406) n'a-t-il pas écrit de sa plume, deux siècles avant la traite atlantique des Occidentaux : «Il est vrai que la plupart des nègres s'habituent facilement à la servitude ; mais cette disposition résulte, ainsi que nous l'avons dit ailleurs, d'une infériorité d'organisation qui les rapproche des animaux brutes.» (Les Prolégomènes, IV). Je citerai pour finir l'économiste Paul Bairoch : «Comparé à la traite des Noirs organisée par les Européens, le trafic d'esclaves du monde musulman a démarré plus tôt, a duré plus longtemps et, ce qui est plus important, a touché un plus grand nombre d'esclaves». Cet auteur, ainsi que Tidiane N'Diaye, rappelle qu'il ne reste plus guère de trace des esclaves noirs en terre d'islam en raison de la généralisation de la castration, des mauvais traitements et d'une très forte mortalité, alors que leurs descendants sont au nombre d'environ 70 millions sur le continent américain.Notons le parallèle avec les États arabes du Golfe Persique qui recourent massivement à des travailleurs étrangers tout en empêchant ceux-ci de faire souche sur place. Au final, quand on connaît l'Histoire un tant soit peu, on sait que personne n'est jamais totalement innocent, alors pourquoi les mea culpa devraient toujours incomber aux mêmes ?

Ouai, on sait jamais avec eux, comme tu dis.:smile2:(réponse à Crabe fantom)

En fait, là on n'a pas un cas d'inceste puisqu'il s'agit de la fille adoptive (comme ça s'est passé avec Woody Allen, précédemment cité). C'est l'âge de 13 ans qui est grave. Une ado à peine formée, avec un homme mûr tout en poils et en barbe... c'est beurk beurk.

C'est de l'insulte gratuite, et tu es hypocrite et de mauvaise foi en puissance TOI, parce que si tu pensais vraiment ce que tu dis tu me signalerais. Personnellement, je t'ai invitée à le faire, mais étrangement tu sembles te dégonfler. Alors vas-y, va jusqu'au bout maintenant : clique sur "signaler", raconte ce dont tu m'accuses à qui veut t'entendre. Il faut que tu préviennes sans délai les administrateurs, si tu veux rester crédible. De toute façon, moi tu sais, les forumeurs comme toi, qui fliquent pour un oui pour un non, décortiquent les posts pour voir comment ils vont pouvoir en détourner le sens, qui salissent en un mot, faute d'être capable de mieux faire sur ce forum, je n'en fais pas cas. Ne t'étonne donc plus si à compter de ce post je décide de t'ignorer.

Bah non, il n'y avait pas d'hypocrisie, alors soit tu as compris de travers (ainsi qu'un autre, vraisemblablement dans le pâté quand il m'a lue), soit tu joue les fliqueuses et ça ne m'intéresse pas.

Pffff, Alain75 qui distribue des melons d'or maintenant, c'est vraiment l'hôpital qui se moque de l'infirmerie.

Si tu crois réellement et en toute sincérité ce dont tu m'accuses, alors signale-moi, vas-y, fait-le : tu as une pastille pour le faire, il te suffit de cliquer dessus, et après il te suffira de me dénoncer auprès des administrateurs. Non mais sérieux, je comprends ce que tu cherches à faire, ce n'est pas la première fois qu'un forumeur détourne le sens véritable des propos d'autres forumeurs dans le seul but de les faire éjecter, c'est plutôt minable, et, en ce qui me concerne, avec moi tu perds ton temps car je ne te suivrai pas sur ce terrain. Aussi je me contenterai de te répondre : Bah et puis l'autre, au-dessus, Alain75, ton melon d'or tu peux te le manger parce que c'est pas moi qui ai le melon dans l'affaire.

Qui m'aime me suive ! (parole attribuée à Philippe VI) et À cœur vaillant rien d'impossible (de Jacques Cœur) s'emploient encore de nos jours. Il n'y a que le premier pas qui coûte (de Mme du Deffand, fin XVII°, début XVIII°). Après nous le déluge ! (La Pompadour) J'ai failli attendre (le roi Soleil) L'exactitude est la politesse des rois (Louis XVIII) J'y suis, j'y reste (Mac Mahon) sont autant d'expressions passées dans la locution courante.

Exactement MartinHenry. En fait, ma phrase était une antiphrase. Or je viens de m'apercevoir que toutes ces figures de rhétorique -les litotes, les oxymores, les périphrases, les euphémismes, les hyperboles, les antiphrases, etc.- lesquelles font les charmes et la maniabilité de notre langue française, et bien que d'une telle évidence, n'étaient décidemment pas à la portée de tous les entendements.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, ni même sous-entendu. Mais bon, croyez ce que vous voulez, je ne vais pas exiger que vous compreniez mes subtilités si c'est au-dessus de vos moyens.

ça me fait penser à "ramener sa fraise" : à l'époque, la position d'orgueil du corps faisait qu'on avançait en avant cet accessoire vestimentaire, d'où l'expression.

Le sens véritable de ma phrase est que Django Reinhardt, bien que n'étant pas sédentaire, était intégré à la société. T'es le seul dans ce topic a ne pas avoir compris. Je ne vois pas où est l'agression, mais bon.

Quoi, qu'est-ce que je respecte pas là ? Tu as compris de travers, vraisemblablement.

Ce qu'il a fait n'est quand même pas anodin, il pourrait donc au moins se faire discret.

Je suis assez ok sur le fait que les émissions télévisées aient tendance à être trop orientées, mais concernant Bertrand Cantat, n'est-ce pas un peu naturel qu'il soit rejeté ? Beaucoup de personnes ne peuvent s'empêcher en le voyant de penser à sa victime Marie Trintignant, -laquelle ne serait plus jamais invitée nulle part comme on s'en doute- de penser également à ce qu'elle a pu endurer avant de rendre l'âme, et aussi à sa famille et à ses enfants.

C'était par rapport à Jimmy qui disait que leur problème venait de leur nomadisme, en gros. Sur ce point, je ne suis pas d'accord pour la raison expliquée dans mon post précédent. Maintenant, que tu dises que j'adhère aux discours les plus excessifs, n'exagérons rien non plus : il n'a pas été question de torturer ou génocider les Roms. Si ça avait été le cas, je n'aurais pas adhéré.

Il existe des métiers qui s'accordent avec le nomadisme : représentant de commerce, marinier, forain, maraicher, saisonniers divers (vendange, laine, etc.), sans oublier le spectacle ambulant et le cirque. Cela existe les gens qui changent toujours de place parce que leur boulot l'exige, et cela ne concerne pas que les Roms. J'ai connu des Manouches et des Gitans qui vivaient comme ça, ils n'embêtaient personne, ils étaient sociables et gagnaient leur vie. Et même des gens non Gitans qui se déplaçaient au gré des foires commerciales pour exposer les produits de leur entreprise, leurs enfants étudiant dans la caravane par correspondance. Le nomadisme devrait-il donc tout excuser ? Pourquoi, vous croyez que Django Reinhardt vivait dans la crasse et qu'il visitait les poulaillers la nuit pour manger ?

"J -1" ; "le Jour J" ; sont restés dans notre langage depuis le D. Day.

Trancher le nœud gordien : Résoudre un problème de façon brutale. Le timon du char du roi Midas était lié par le fameux « nœud gordien ». Selon la prophétie, quiconque parviendrait à le dénouer deviendrait le maître de l’Asie — exploit qu’accomplit Alexandre le Grand en 337 av. J.-C. : ne pouvant trouver une extrémité pour le défaire, il le trancha tout bêtement d'un coup d'épée.

C'est la Bérézina : Pour dire que la situation est catastrophique, en référence à la défaite de Napoléon. (La Bérézina étant une rivière de Biélorussie près de laquelle eut lieu la bataille).