latin-boy30

La société, avec le progrès, est devenue à la fois + morale et moins morale. Et dans ce que tu as cité, seules la drogue et l'adultère sont vraiment immoraux. Et l'adultère, à ne pas confondre avec certains usages librement consentis.

Il y a des super QIs à gauche. Il y a des super QIs à droite. Il y a des gros cons à gauche. Il y a des gros cons à droite. Il y a des moutons à gauche. Il y a des moutons à droite. Il y a des ordures à gauche. Il y a des ordures à droite. Il y a des âmes vertueuses à gauche. Et il y a des âmes vertueuses à droite.

emmerdeur

LOL :D

Ces nombreux coups d'état, tentatives de coup d'état, pressions, interventions militaires.... représentaient, pour les forces de gauche radicale, extrême-gauche en place, un danger au sens courant du terme. Oui, pour un leader socialiste ou communiste (et plus tard, islamiste anti-occidental), l'Oncle Sam représente un danger, si c'est cela que vous voulez voir avouer.

Ce fut assez exténué que le petit groupe de voyageurs débarqua dans l'ancien Sultanat d'Oman. Céline, Romain et Kate furent laissés un instant par Hans et Lars qui prirent la peine de discuter à l'écart dans le hall de l'aéroport. -A l'arrivée, on devra se battre, dit Lars. -Mais bien entendu, si tu croies que j'avais l'intention de faire trop copain avec eux... bien sûr, on se battra tous les deux en priorité pour aller sur l'île. Et plus vite on y sera, mieux ce sera. Après un voyage en tramway de trois quart d'heures jusqu'au port commercial de Mascate, ils embarquèrent à bord d'un vieux paquebot de croisière, au timonier saoudien, mais avec ses deux seconds australien et birman. Prenant leurs quartiers dans de petites couchettes dans les hauteurs du navire, ils montèrent sur le pont. La vue sur le palais royal de Mascate était magnifique, cet ancien petit royaume ultra-conservateur était issu de la dislocation de l'Empire Ottoman. Jusque dans les années 2030, soit plus d'un siècle après sa création, il avait été une monarchie radicale sur le plan religieux et politique, puis la démocratie dura une vingtaine d'années, avant la révolution. Des insurgés venus d'Inde, d'Afrique et de Turquie avaient ravagé la région et exproprié les grands propriétaires terriens. Hans et Lars occupaient à eux deux une cabine avec deux couchettes dans les quartiers de vie du Transindian. C'était rudimentaire et parfois mal entretenu, la révolution ayant balayé certaines bonnes manières en matière d'accueil. Ils jouaient aux échecs durant leurs journées, et lisaient fréquemment. Ils réfléchissaient longuement à leur arrivée sur Concordia. Kate lisait également, Céline et Romain préféraient s'entretenir dans une salle de sport située dans les bas étages du paquebot. Le voyage devait durer une semaine. Long. Après environ quarante-huit heures, l'escale à Bombay dura trois heures. Un peu plus de deux jours après, ce fut une escale à Rangoon, où le Transindian se rechargea en carburant. Le voyage dura encore quatre jours, après deux escales à Singapour et Jakarta. A l'approche de l'Australie, de plus en plus de voyageurs montaient à bord. Cela inquiétait les futurs concordians, qui craignaient de devoir se battre pour accéder à l'île. A huis-clôts dans leur cabine, les deux danois observèrent la carte fournie par Céline par Internet avant le voyage. Concordia devait mesurer environ quinze kilomètres de large, dix-huit en prenant en compte les barrières de coraux. Elle formait un atoll, et en son centre une moyenne montagne avec un cratère en son sommet traduisait un volcanisme révolu depuis. Concordia était située au large de Brisbane, un peu au sud de la Nouvelle-Calédonie, mais au nord de la Nouvelle-Zélande. La capitale concordianne, Libertas, était située au nord de l'île, elle comptait déjà selon la carte environ huit cents habitants. Au sud, un petit village, Providence Harbor, en comptait environ deux cents. Au bout de quelques jours, ils débarquèrent sous le soleil de Perth, dont les biuldings avaient été sérieusement endommagés par la révolution. Les beaux quartiers avaient été réquisitionnés et certaines villas de luxe, saccagées avec sauvagerie, bien que toujours habitables. Les insurgés chinois et indonésiens qui étaient venus effectuer la besogne comptaient détruire le caractère luxueux de ces vastes demeures, tout en conservant leur fonctionnalité élémentaire. Ils dormirent tous les cinq une nuit à Perth, dans un hôtel-restaurant collectif tenu par un argentin. Le lendemain matin, ils attrapèrent un train à sept heures tapantes pour Sydney. Une fois montés à bord, ils devaient attendre dix-huit heures pour l'arrivée à Sydney, puis deux heures de train supplémentaires pour rallier Brisbane, grande ville australienne la plus proche de Concordia Island. Hans avait terminé sa lecture d'un essai français sur la dictature de Nicholson aux Etats-Unis. L'essai prédisait que le régime ne serait pas éternel. En effet, une partie de la population américaine commençait à exprimer son ras-le-bol et le général Nicholson ne pouvait contenir toute la population de ce pays de presque 400 millions d'habitants. Lars jouait à des jeux d'adresse sur son WorkPod tandis que leurs trois autres compagnons dormaient alors que les paysages australiens ne changeaient qu'avec une lenteur assez importante, le pays étant en superficie, bien plus vaste qu'un ancien état européen, surtout le Danemark. Le lendemain midi, ils étaient arrivés à Brisbane. Ils se réunirent tous les cinq dans un bar sur le port afin de décider de la stratégie à adopter pour gagner Concordia. Et surtout, par où faudrait-il pénétrer sur l'île... -Il faudra nécessairement détourner le navire ou l'avion que nous emprunterons, présenta Hans. Par la mer serait plus sûr. Et encore faut-il être sûr de la localisation de l'île. -Qu'on atteigne Libertas, la capitale, affirma Céline, sera le plus souhaitable. Cela sera le plus avenant vis-à-vis des autorités de l'île. -Reste qu'il ne faudra pas se rater, dit Lars. Si nous échouons, notre entreprise sera sanctionnée par la justice post-révolutionnaire océanique. Nous encourrions alors cinq ans en camp de travaux forcés dans le désert australien. Tous les autres mesurèrent avec sérieux l'étendue du problème. Ils ne devront pas échouer. Ce sera Concordia, et pas autre chose.

C'est-à-dire que les puissants de ce monde ne me dérangent pas moi, français de classe moyenne.

Je pense en tant que français, jamais en tant que citoyen du monde. Pour nous, français, l'Oncle Sam c'est un ami. Un ami avec qui on se dispute, mais un ami quand même. C'est "Je t'aime moi non plus." L'Iran, depuis 1979, est un pays gouverné par une caste de gens qui pour l'Occident, sont fort peu recommandables. Le parcours professionnel d'une personne est à sa propre détermination, quoi que tu en penses.

Chavez posait problème car l'accès au Vénézuéla devenait plus difficile pour les entreprises américaines. La CIA appréciant la manière forte comme au Chili, elle aurait aimé mettre un général pro-américain à la place de Chavez. Ceci dit, la France n'a pas de leçon à donner aux américains, vu l'état de la politique dans certains pays d'Afrique francophone.

Archifaux. Plusieurs membres de l'OTAN ont déjà refusé de s'engager dans des guerres américaines, et ils n'ont pas été exclus de l'organisation. 2003, l'Allemagne, la Belgique et la Grèce, membres de l'OTAN, ont refusé de s'engager en Irak, et ils sont restés dans l'OTAN. 2011, l'Allemagne refuse à nouveau l'engagement en Libye. Elle est toujours dans l'OTAN. Le raisonnement OTAN = on part à la guerre pour Washington est juste stupide.

Disons que pour la France, l'Iran est dangereux. Pas les USA. Pour la France.

Si c'est majeur ! C'est notre souveraineté dans nos villes et villages ...

Pas une peur..... Si la loi passait, je ne me mettrais pas à paniquer, mais je serais plutôt dans un état de déception prononcée. Pas de la peur, plutôt une honnêteté pour traduire sa propre opinion. La France, c'est en théorie un état souverain. Mais le vote aux étrangers, en plus des traités européens récents, viendrait entamer cette souveraineté. Mais je sais que les Français sont pour en majorité, donc si la Loi passe, je me morfondrai tout seul et puis voilà....

Les radicaux avant, ils étaient à gauche, mais comme le spectre politique a viré à gauche au cours du XX° siècle, certains sont passés à droite.

Eh bien quelle vision .... Selon moi, le FDG est à la gauche radicale, proche extrême-gauche. Une version light des socialismes latino-américains. Je ne parle pas de Lula hein... mais plutôt de Chavez. Le MoDem est de centre-gauche je dirais... d'ailleurs au MoDem certains ont envie de ressusciter (bah oui après sa mort aux Législatives...) dans le gouvernement Hollande.... EELV, gauche radicale et extrême-gauche. Debout la République, souverainiste centriste. Plutôt à gauche sur l'économie. Quant au FN actuel, une extrême-droite avec certaines idées de gauche radicale.

:D Comique

Le peuple français n'a jamais voulu de cette immigration, il a été trahi par ses dirigeants. Souviens-toi qu'il y a peu quand quelqu'un évoquait le côté massif de l'immigration, il était immédiatement qualifié de parano et de raciste. Les Français n'auraient jamais accepté ça en toute connaissance de cause, jamais. les descendant qui sont venus piller colonisé et voler et imposer leurs langue dans un pays t’appelles ça quoi pour toi?:gurp: de plus l'immigration fut un temps n’était pas pour déplaire mais bon des qui y a des problème c’est les immigré :mef: Faudrait arrêter avec cette histoire de descendants pour se justifier. Je n'ai colonisé personne et je n'ai jamais soutenu de colonisation. Pareil. Né dans les années 90, je ne suis jamais allé dans les anciennes colonies, et donc de surcroît je n'y ai rien fait de mal. Nous les jeunes de 2012, nous ne sommes pas responsables de la colonisation. Ce genre de propos est de surcroît, de nature à alimenter le vocable de l'extrême-droite.

Qu'ils l'aient voulu ou non, ils nous ont sauvé avec les britanniques, le Commonwealth et autres... car sinon c'aurait été le nazisme ou le stalinisme qui auraient oppressé la France pour longtemps

On a le droit de ne pas être d'accord avec toi. Pour la démocratie, l'Iran est plus dangereux. Après, suivant une autre grille de lecture, l'armée américaine peut être qualifiée de "dangereuse". Oui, les USA ont beaucoup lancé de guerres et attaqué d'autres pays. Ceci dit, je n'ai pas une vision manichéenne de la guerre et de la paix. Le vice de la paix, c'est entre autres la trop grande tolérance envers certains systèmes politiques à travers le monde, contre le gré de leurs peuples respectifs.

Le français renonce, il n'a pas l'esprit de conquête et d'initiative, il ne va pas au bout de lui-même.

Attention de ne pas confondre -j'anticipe- adultère et libertinage.

Ah non, rêves pas c'est l'inverse, ce sont les anticapitalistes qui sont en minorité.

Et encore t'as pas vu ce documentaire où on t'explique que soit-disant le fait de posséder des biens matériels rendrait "esclave" :smile2: Quoique si t'as une caisse dans le genre Christine de Stephen King :smile2: C'est déjà moins malhonnête ! :smile2: L'individualisme s'oppose à l'esclavage, car l'individualiste extrême a tendance à n'en faire qu'à sa tête.

Ou deux qui sait oh oh oh oh oh oh