jimmy45

Non parce que les autres les font passer pour des terroristes et des délinquants par racisme et intolérance. Tu voudrais quoi ? Qu'ils votent pour le RN ?

Aucun délire verbaux, tout est monté en épingle, tout est fait de calomnies et d'interprétation malhonnêtes. Mélenchon est humain et comme tout le monde il peut faire des erreurs ou manquer de tacte, c'est le cas par exemple lorsqu'il parle du caractère résiduel de l'antisémitisme, il aurait dû préciser au préalable qu'il ne voulait pas minimiser mais rappeler que ce sont des individus ou des groupuscules qui sont derrière l'antisémitisme en France, comparé aux années 30. Aujourd'hui c'est l'islamophobie qui est généralisée à l'ensemble du pays et qui motive même des lois.

Non il crache sur les électeurs vu qu'il rompt avec le groupe LFI, factuel. S'il avait fait ça avant les élections on n'aurait rien pu dire, là après avoir eu les votes des gens au premier tour c'est une trahison. J'espère qu'il va l'emporter quand même malgré tout mais ça me refroidit définitivement à son sujet. On vera bien, mais s'il y a réellement plus de gens qui redemandent une tournée de PS plutôt que LFI, alors là ça voudra dire qu'on ne peut plus rien pour la France, on a quand même durement lutté pour tourner la page du néo libéralisme et des trahisons à la hollande. Les gens auraient vraiment la mémoire courte, j'espère que cela n'arrivera pas Parce que c'est bien connu le vrai et le faux sont une affaire de nombre ?

Il s'est fait élire avec les voix LFI dans une circonscription LFI pendant 5 ans, là encore c'est une circo attribuée à LFI, j'appelle plus ça de la traitrise. Libre à vous de louer ce genre de comportement. Il crache juste à la gueule de ses électeurs dans l'espoir que les électeurs de Macron viennent le sauver ... Tu peux tjrs rêver à chaque élection on gagne des voix par rapport aux précédentes, là on vient d'avoir 65000 nouveaux adhérents pour nous aider pendant les législatives. Je concède que la diabolisation qui est faite de nous nous place dans une situation délicate mais on a 1000 façons de sortir de tout ça par le haut. Donc ne vend pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

La gauche ne veut plus des sociaux libéraux et de leurs politiques de droite. La gauche c'est essentiellement LFI et la laïcité façon Crabe_fantome / RN nous savons tous que tu parles d'islamophobie en réalité, la vraie laïcité c'est celle qui est défendue par LFI, le vivre ensemble, le respect des croyances et des opinions et non la haine et le fascisme. Oui car il cherche à attirer le soutien des macronistes dans sa circonscription il est très en retard sur le RN. Mais au delà de ça son attitude, sa trahison et ses insultes à 3 jours du scrutin ça passe vraiment pas c'est un véritable suicide politique. Il crache littéralement sur les gens qui l'ont élu toutes ces années.

Suicide politique de Ruffin

En même temps ta réponse est une satisfaction

Moi je ne me cache pas je suis fier de prendre un bulletin front populaire et uniquement un bulletin front populaire

Je parlais de Pompidou... Qu'est-ce que t'en sais que c'est son passage à la banque Rotchild qui l'a inspiré ? Toute l'oligarchie française défendait l'idéologie derrière cette réforme ... Tout le monde n'est pas passé chez Rotchild, c'est pour ça que c'est très con d'essentialiser les gens à partir de leurs emplois passé, bien évidemment qqun qui est banquier il y a peu de chance que ce soit un adepte de che guevara. Il est plus vraisemblable que son engagement politique il le tienne de ses relations avec des membres de l'oligarchie qu'il a tjrs eu dans sa vie tu ne deviens pas de droite du jour au lendemain.

Surtout que le mec il a été élu président sur un programme de droite néo libéral, tu sais ce qu'il défend et quels intérêts il défend, c'est ça qui est déterminant et pas le fait qu'il soit passé par une banque avant, il serait passé par une ferme plutôt qu'une banque, ça changerait quoi ? donc c'est se foutre de la gueule du monde que de faire mine genre c'est une info capitale qu'il faut absolument mettre en avant, et en même temps de faire semblant de pas voir la manipulation grossière qui consiste surtout à mettre Rotchild en avant pour alimenter la théorie du complot juif.

Ton argument ne convient pas ici, on parle pas de la pluie et du beau temps, on parle bien du fait que mettre en avant le passage à la banque Rotchild, sert une idéologie particulière, tu sais dans la bataille des idées, ce n'est pas neutre. Tu te contredis totalement, d'un côté tu dis ne pas vouloir dissimuler quoi que ce soit, et de l'autre tu défends des propos qui justement se superposent à la réalité pour fabriquer un récit qui est faux. Jouer les candides en refusant l'idée qu'une idée peut faire partie d'une idéologie c'est quand même mal barré comme posture.

Après avoir défendu pendant des années leurs idéologies ?

Franchement ta rhétorique est minable. Ca peut s'appliquer à n'importe qui.

Mais justement tu masques la réalité quand tu parles de loi Pompidou Rotchild pour lui superposer une fausse réalité. D'un côté tu emmènes les gens vers un complot où les Rotchild seraient partie prenante sur la seule base que Pompidou a été banquier chez Rotchild, et de l'autre tu masques la réalité des véritables instigateurs de cette loi, c'est à dire les libéraux, en partant de lobbyistes US jusqu'à des hauts fonctionnaires de l'état issus de la haute bourgeoisie française, et du coup tu masques les véritables enjeux géopolitiques, politiques, économiques et sociaux derrière ...

C'est pas ça le problème, c'est que si ils ont la moitié de l'assemblée contre eux ils pourront jamais passer la moindre loi, si en face ils ont 2/3 de l'assemblée ils sauteront au moindre 49-3.

T'as aucune notion d'idéologie politique ou quoi ? C'est hallucinant pourquoi tu nies une évidence pareille ? Derrière les concepts et les idées il y a des idéologies Quand les mecs de l'extrême droite vont parler de loi pompidou rotchild, c'est pour mettre ROTCHILD en avant ... Ils s'en foutent de Pompidou. C'est l'extrême droite qui invente ce terme ... Ils font pas ça sans raison ils ont des attentes politiques en utilisant cette rhétorique plutôt qu'une autre ... Je suis désolé mais tu es extrêmement naïf là sur le sujet.

Ce n'est pas à chaque fois. Mais bien à chaque fois qu'on détourne une idée pour l'emmener vers du complotisme anti juif. L'idée de départ c'est d'alerter sur les enjeux autour de la création monétaire. Et en mettant en avant la banque Rotchild et en allant sur le terrain du complotisme, tu vas vers la thèse du complot juif. Tu éloignes les gens des vrais enjeux.

Et je te répète, les histoires de la banque Rotchild proviennent des antisémites. Pourquoi tu rejettes cette évidence, que l'extrême droite a tjrs utilisé les grands noms de personnes juives et ayant un certain pouvoir financier ou politique pour alimenter leurs thèses du complot juif ? Que tu dises que c'est un ancien banquier n'apporte rien si ce n'est de te faire passer pour un complotiste alors que ce sont SES IDEES POLITIQUES qui sont accablantes de son soutien à l'oligarchie et aux intérêts des plus riches. Imagine le jour où tu fais ce genre de raccourci alors qu'en fait le mec défend tout le contraire des idées que tu vas lui attribuer injustement par de tels critères grossiers ?

https://www.veed.io/view/5f693db2-4e49-498e-ad7e-bfbba182419e?panel=

Déjà 1 je ne te suspecte pas d'antisémitisme. Et de 2 je te rappelle que c'est à la mode d'accuser les gens d'antisémitisme. Moi j'ai appris récemment que j'étais antisémite par Marine Lepen alors que j'ai tjrs combattu l'antisémitisme et que cet antisémitisme provenait des gens de son parti.

Tu es hors sujet

Je pense que j'en connais plus que toi sur le sujet. Oui après 1945 le conseil national de la résistance a mis en place un système financier français qui lui permettait d'emprunter à sa banque centrale et aussi de s'appuyer sur des refinancements publics auprès des banques et des institutions financières françaises. Les libéraux n'ont eu de cesse par la suite de remettre en cause ce modèle, et 1973 n'en est que l'aboutissement. Cela ne s'est pas joué qu'en 1973, il y a eu un travail de sape pendant des années, avec des remises en causes par si et d'autres remises en causes par là. Et tu ne sembles rien y connaître à l'antisémitisme et notamment à l'idéologie du complot judéo-maçonique porté par l'extrême droite depuis la révolution, et qui a prospéré dans les années 30 dans le camp des pétainistes, avec Léon Blum en ligne de mire ... Cette histoire de la loi de 1973 je la connais bien car je fais partie de ceux qui l'ont découvert ... et qui ont informé les gens par la suite ... Et j'ai bien pu observer comment l'idée a été peu à peu reprise à l'extrême droite et comment elle a vite été détournée pour mettre en avant le passage de Pompidou à Rotchild et alimenter ainsi leurs thèses racistes. Quand je dis détourné c'est peu dire ... A la base il s'agissait d'alerter les gens sur l'arnaque de l'endettement et d'ouvrir les yeux aux gens sur le fait qu'il y avait des enjeux politiques derrière, que cet endettement n'était pas dutout une question de mauvaise gestion financière de l'état. L'extrême droite elle a détourné cela, pour une part pour alimenter les thèses antisémites, ça c'est l'oeuvre des Soral et de toute la fachosphère autour de lui, et pour une autre part par le RN qui dans son populisme a commencé à développer des idées comme quoi ils allaient rembourser la dette petit à petit. Drôle de conclusion pour une idée qui visait au contraire à démontrer que la dette était un construction artificielle et qu'une bonne partie de celle-ci ne correspondait à rien de réel et d'alerter sur la privatisation de la création monétaire, un élément essentiel de toute politique keynesienne.

Il y a 3 blocs le pays est ingouvernable. Le scrutin majoritaire, tjrs aussi démocratique, va donner une prime au RN mais les désistements peuvent annuler cet effet et faire reculer le nombre de députés RN.

Il aurait pu être dans n'importe quelle autre banque cela n'a aucun rapport d'autant qu'il n'est qu'un instrument, comme je te l'ai dis cette loi c'est une construction à l'échelle européenne et même en quelque sorte mondiale du capitalisme, une construction par des dizaines voir centaines de gens bien placés, motivé par une idéologie portée par beaucoup d'autres depuis des années, Pompidou n'a juste fait que ce que lui conseillaient des hauts fonctionnaires qui faisaient déjà un travail de sape depuis des années contre le système des finances publiques français. Ce n'est pas lui qui l'a inventé cette loi, il n'est qu'un représentant dans l'histoire, et pas de la banque Rotchild mais d'une oligarchie ... Cela n'a rien avoir avec Rotchild, et si c'est mis en avant comme cela est fait par les militants du RN, c'est précisément parce que mettre en avant des noms juifs est la pratique préférée des antisémites pour faire croire et alimenter la thèse du complot juif. Si tu n'es pas capable de comprendre ça, alors j'abandonne

Oui c'est peut être un fait, mais le signaler ici alors que cela n'a aucun rapport avec la loi en elle-même ne sert juste qu'à alimenter le délire du complot juif. Comme je l'ai expliqué cette réforme de 1973 servait à préparer le système bancaire français aux futurs traités européens et donc au futur système bancaire et monétaire européen, quel rapport avec le fait que Pompidou soit passé chez Rotchild ? Aucun.