jimmy45

Ben en gros tu te fais des films. Aucun intérêt. La campagne de l'élection présidentielle c'est la campagne de l'élection présidentielle. Là encore cela ne lui donne aucun pouvoir sur LFI. Je n'ai personnellement aucun problème à ce que des gens passent des autres partis à LFI ou même de la droite à la gauche. Je l'encourage même Pour moi c'est l'inverse qui est problématique. Moi chez elle ce qui me pose problème c'est son côté haineux plutôt contre la droite ou l'extrême droite, donc dans le sens inverse. Si elle s'occupe de la communication de Mélenchon à nouveau, ce sera à l'inverse de ce qui lui faux, il lui faux clairement des conseillers qui l'emmènent vers le "grand sage".

Tu te fais manipuler par les médias et par des Ruffins. Mélenchon parle de quoi ? Il parle du militantisme. On a eu des législatives où on a eu 2 semaines pour faire campagne. La stratégie était claire, dans le temps imparti, il fallait concentrer les efforts là où il y avait le plus "A GAGNER". A aucun moment, il n'y a d'abandon de qui que ce soit. Tu crois qu'on fait du communautarisme quand on parle de retraite ? quand on parle de salaire ? quand on parle des services publics ? quand on parle d'écologie ? quand on parle de constituante ? quand on parle de la paix ??? Va trouver une seule chose qui dans le programme ne parle pas à l'ensemble des français peu importe où ils se trouvent ? Tu te fais avoir par la vision de l'extrême droite qui voit le combat raciste ou le combat anti colonialiste sur le conflit palestinien comme des prises de positions électoralistes et communautaristes. Le combat pour l'égalité et le combat pour la paix que ce soit en Ukraine ou en Palestine /Israel concernent tout le monde. On a quand même l'extrême droite aux portes du pouvoir et il ne faudrait pas les affronter directement sur le racisme ? Il y a un génocide en cours et il ne faudrait pas parler du conflit israelo palestinien, surtout dans des élections européennes ? Ce sont tous les gens qui ne peuvent supporter de voir un génocide en cours qui sont concernés ... Tu tombes en plein dans le piège tendu par la droite et l'extrême droite. Ruffin s'autodétruit pour plusieurs raisons. D'abord il avoue qu'il a fait une campagne au faciès et raconte que c'est tout LFI qui a fait comme lui sauf que c'est faux, il est tout seul à avoir une vision aussi communautariste des électorats. Non seulement il se tire lui même une balle dans le pied, personne ne l'a obligé à faire ça, si ce n'est qu'il était prêt à tout pour garder son siège à l'assemblée, comme l'ont prouvé ses tracts différents ressortis dans la presse. Ensuite, contrairement à ce que tu dis, je trouve que tu l'évacues bien trop rapidement, il valide clairement les accusations d'islamo gauchisme de la droite et de l'extrême droite vis à vis de LFI et c'est d'autant plus destructeur que l'attaque vient de l'intérieur. Ca c'est vraiment dégueulasse et intolérable. Et le pire, c'est sur Crépol. Il confond un crime raciste avec un crime qui n'était pas raciste, il invente le fait que LFI n'a pas fait preuve de compassion mais c'est totalement faux. Tout ça la tentative de l'extrême droite de faire de ce crime une preuve du racisme anti blanc a été largement débunké. C'est grave d'ignorer tout ce qu'on a appris entre temps et de relancer les thèses de l'extrême droite. Il est assez évident que Ruffin a un pb avec l'antiracisme, il ne comprend pas que c'est un combat social.

Et alors ça lui donne aucun pouvoir, tu es dans le complotisme le plus total. C'est comme si tu disais que Macron était dirigé par Brigitte ... Et alors qu'il y a rien d'officiel entre Mélenchon et Chikirou. Elle n'est que députée, elle n'a aucun pouvoir.

L'extrême droite dans toute sa "splendeur", ou pas ... Obsession des musulmans, peur de l'invasion et délire paranoïaque de l'islamisation de la France, toute personne qui s'oppose au racisme devient de facto alliée aux islamistes dans leur esprit malade. Et si on peut déverser son fiel et diffamer la gauche au passage. Méthodes de nazis oblige.

Faut pas exagérer, Chikirou n'a aucun pouvoir dans LFI. Elle est juste députée.

Tu te trompes. Ce procès en insincérité voudrait dire que LFI ne pense rien de ce qu'elle défend et ne le défend que pour obtenir des voix. Cette idée est évidemment absurde. Ce serait comme accuser les LR d'électoralisme parce qu'ils défendent les idées de la bourgeoisie. Ou encore accuser Macron d'électoralisme parce qu'il défend les idées des riches et de la finance. Chaque parti défend des idées et cela fait écho à certaines populations qui du coup votent pour eux, ce n'est rien d'autre que la base de la politique. La preuve c'est évidemment que LFI tient des positions anti racistes et défends la cause palestinienne depuis sa création. Tout simplement parce que les gens qui composent LFI de la base jusqu'aux responsables sont pour l'égalité et anti colonialistes. Pour ce qui concerne Mélenchon, de quel mépris on parle ? Dire qu'il faut essayer de mobiliser la jeunesse et les quartiers populaires en priorité, n'est que de la stratégie. Certes elle est discutable si celle-ci devient durable, mais cela n'a rien avoir avec du mépris. Quel ramassis de conneries.

Et cette extreme droite fachiste ? qui a la premiere occasion s'associe a un coup d'etat ? Il y a des gens pacifistes a gauche, mais l'extreme majorite comme dans le reste de la population est pacifique. Elle n'agressera jamais personne, elle souhaite vivre en paix, mais si on l'agresse elle se defendra.

Non le président n'a pas pour rôle de créer un gouvernement. Dictature !

Non ils sont argumentés. Les rues étaient pleines de République à Nation, les gens ne pouvaient pas avancer parce qu'il y avait trop de monde, on était les uns sur les autres. Ce sont des faits. Pas des inventions des militants. Pas des inventions des partis. Et 26000 personnes ne peuvent pas couvrir une telle surface avec une telle densité. C'est mathématique. Il y a donc d'un côté des menteurs, ceux qui défendent un coup d'état. Et il y a les gens qui disent la vérité, ceux qui s'opposent à ce coup d'état. Surtout c'est ça le plus hallucinant, c'est que même les 300000 personnes qu'on a mobilisé ne suffisent pas, c'est trop peu pour espérer une pression populaire suffisante pour faire peur à Macron, donc vous n'avez rien à craindre. Mais malgré cela, vous ne pouvez pas vous empêcher. Il faut systématiquement que vous mentiez et que vous essayiez de minimiser cette mobilisation, c'est quand même rigolo Vous vous rapprochez de plus en plus de la caricature du totalitarisme faite dans le roman 1984.

J'attends les preuves, Ruffin porte des accusations graves sans apporter la moindre preuve, moi j'ai apporté une preuve du contraire que tu as évidemment gentiment ignoré. Comment tu expliques que moi je n'ai vu aucun des tracts dont il parle pendant toutes les campagnes qu'on a mené dans ma région. Et que les seuls cas avérés de tracts nauséabonds, soient ceux de Ruffin justement ... lors des législatives ... Où sont les propos enregistrés à l'insu de Mélenchon ???? Tant qu'il n'y aura que des affirmations et aucune preuve tout ceci ressemble clairement de la calomnie.

Je me demande s'il est raciste pour plein de raisons, mais ici parce qu'il alimente une idéologie raciste et non pas parce qu'il critique Mélenchon. Il ne faut pas faire de symétrie entre la droite et la gauche. Ce sont les gens de droite qui accusent qqun d'antisémitisme par exemple simplement parce qu'une personne critique les crimes d'Israel. Ils font cela parce qu'ils sont malhonnêtes. Tu sais ce sont les gens qui se servent de la politique pour faire fructifier leurs affaires, qui ont quasiment tous des affaires de corruption ou de malversations au cul etc ... Les gens de gauche et en particulier de LFI ne sont pas comme ça. Du coup tu peux leur faire confiance. Quand ils accusent qqun de raciste, c'est parce qu'il y a matière à cela.

Non on est à 160000 rien qu'à Paris. Cela ne signifie pas que ce sont les seuls qui sont contre le coup d'état de Macron. Donc tes accusations de groupuscule sont déplacées et méprisantes pour les gens.

On ne ment jamais mais préférez vous référer aux chiffres officiels qui eux mentent tout le temps Ben pour entrer à Paris tu peux prendre le RER et ensuite un métro ... Mais évidemment encore une réalité que madame la duchesse ne peut comprendre car elle roule en carosse ou en limousine.

Les implications ne sont pas les mêmes. Mais les implications en question sont marginales. Cette distinction est clairement un leurre.

Tu jubiles de voir son coup d'état aboutir ?

Qui ? où ? quelle vidéo ? quels tracts ? On attend les preuves. Moi je suis militant LFI et si jamais on m'avait filé des tracts à distribuer au faciès, ça se serait plutôt mal placé. Donc de quoi il parle ? A un moment si il veut qu'on le croit il faut qu'il apporte des preuves de ce qu'il raconte. Et déjà quand il dit partout en France, ça part mal, parce qu'il n'y a rien eu de tout ça dans ma région. Et j'ai posté une vidéo au dessus qui prouve le contraire, je la reposte ici : des gens de LFI qui s'interrogent sur la meilleure stratégie à avoir pour conquérir les campagnes. Vraiment bizarre pour une orga qui les aurait soit disant abandonné ???

Donc j'en déduis que tu le prends pas en compte ? Donc pour toi quand quelqu'un vote pour le RN c'est démocratique et ça compte et quand quelqu'un vote contre le RN ce n'est pas démocratique et ça ne compte pas ? Pourquoi le RN devrait gouverner si il y a plus de gens qui ne veulent pas qu'ils gouvernent ? ( et là je parle pas de gens qui ont voté pour d'autres candidats par adhésion à ces candidats, je parle bien de gens qui explicitement ont choisit de voter même pour des candidats auxquels ils n'adhèrent pas pour éviter que le RN ne gouverne, par rejet du RN ) PS : Tu t'inquiètes pour la quantité d'informations qu'un cerveau de gauche peut intégrer, mais visiblement cette quantité est supérieure à la tienne.

J'ai retrouvé ici une preuve qui contredit tout ce que Ruffin peut raconter. Une discussion aux Amfis sur les stratégies électorales possibles pour convaincre plus de gens dans les campagnes :

Tous les français ne sont pas de cette nouvelle rance ? tu veux dire france ? Ils sont d'où alors ? d'une autre dimension ? mais tout le monde a des ancêtres qui sont pas de la région. La France n'est pas une race. C'est une communauté ... Et s'il y en a qui sont issus de beaucoup de générations qui n'ont pas pour je ne sais quelle raison d'ancêtres qui sont venus d'autres régions sur x générations ? Ca change quoi ? En quoi ça les exclus ? Personne n'a rien dit contre eux, si on remonte assez loin on finira par en trouver ... En tout cas cela n'a strictement rien avoir avec le sujet. Je note que tu refuses de me donner une preuve tangible issue de notre programme qui justifierai tes propos ou ceux de Ruffin.

Mais quel rapport avec une opposition entre les gens ? Mais quel rapport ? Il parle de quoi ? de la créolisation ? Du fait que la France est faite de populations qui se sont mélangées ? Quel est le rapport ? Je comprends que tout ça gène un raciste. Mais quel est le putain de rapport avec une opposition entre les gens ??? Cela n'a rien avoir ... Surtout, encore une fois si la seule chose que t'as à m'opposer c'est une interprétation bancale des propos de Mélenchon, on connait la chanson. Montre moi ce qu'il y a dans le programme de LFI ou encore du NFP qui oppose les gens des campagnes et des cités ? Montre moi en quoi les seconds seraient particulièrement flattés ou courtisés ? et les premiers délaissés ? Donne moi du concret. Tu ne trouveras évidemment rien de ce genre, parce que c'est du PIPEAU. Ca vient d'où toutes ces conneries ???? Simplement du fait que vous êtes racistes. Que les gens qui sont la cible de votre racisme forcément ne votent pas pour vous. Et que comme des gens les défendent contre votre racisme. Faut forcément salir cela en essayant de faire croire qu'il y aurait derrière je ne sais calcul électoraliste ... Voilà le seul fond de l'histoire. Et Ruffin se déshonore totalement en venant alimenter ce discours raciste.

Oui c'est faux. Tu inventes une opposition qu'il n'a jamais fait, il fait une opposition entre deux époques et toi tu lui fais dire une oppisition entre les gens.

C'est un mensonge. Trouve simplement une preuve dans notre programme de ce que tu avances. Tu ne trouveras rien. On a là un gros délire des racistes qui n'arrivent pas à comprendre qu'on ne soit pas comme eux et qui veulent absolument salir LFI, leurs idées et leurs combats.

Non Macron n'est pas un dictateur comme Poutine, il a son propre style. Les deux se basent sur des médias acquis à leur cause et sur une propagande de plus en plus grossière. Mais Poutine fait assassiner ses opposants et il gagne les élections parce qu'il n'a personne contre lui. Macron lui ignore les résultats des élections. Il y a plein de diversité chez les dictateurs.

Ruffin fait un coming out raciste ? Il n'y a absolument rien de vrai dans ce qu'il raconte.

Il y a 577 élections. Ils ont pas été premiers en nombre de voies 577 fois pendant 2 tours. Les gens ont préféré ne pas voter pour le candidat qu'ils soutiennent et voter pour le candidat le mieux placé pour faire barrage au RN. Tu le prends en compte ça ou pour toi cela ne compte pas ?