l'homme des peuples.

[lapinoulapinou 75]

est si la vie/ mort d'un seul homme était vraiment liée a l'humanité...car on parle tous les jours, toutes les heures.. est ce que Jésus christ est l'homme de tout un monde? meme aujourdhui il es l'homme qui a le plus d'influence sur notre vie, plus de sondage de vote que Macron.. il reste l'incontournable..

Jésus est il vraiment l'homme? pourquoi autant de succès..

sujet a caractère scientifique et non religieux.

a t'il vraiment existé ?

[Pierrot89 4 976]

Jésus est un personnage mythique comme Jupiter, Moise, ou le père Noël.

[Talon 1 16 682]

Il a du succès chez les esprits simples.

[chanou 34 22 604]

il y a une heure, lapinoulapinou a dit :

a t'il vraiment existé ?

On n'a pas de preuve. C'est probablement une synthèse mythique de plusieurs personnages ayant existé à l'époque.

[le merle 9 199]

bonjour

il à surement existé car l'Empereur Néron à rejeté sur le dos des Chrétiens l'incendie de Rome qu'il aurait peut-être lui même fait- allumé ? donc : Chrétiens = Christianisme = Christ .

sous le règne de l'empereur Romain Tibère , il fut dit qu'un agitateur juif nommé Christos ? agissait labas ? à vérifier car je ne me rappel plus très bien ?

bonne journée

[Invité PINOCCHIO]

Un hippie de l'époque , qui savait pas quoi inventer  pour faire parler de lui, ça lui a couté d'aller se faire accrocher, pas gagnant le pauvre gars

[Répy 22 873]

Je précise que je suis de culture chétienne mais que je suis devenu très jeune complètement agnostique en raison des pratiques du clergé catholique.

Jésus a très probablement existé puisques ses apôtres ( ses pots ou acolytes dirait-on aujourd'hui) ont témoigné de son existence.

En revanche on peut diviser par 10 les textes fiables tant les "pères de l'Eglise ont brodé et monté une véritable "usine à gaz"

Je pense que Jésus est un homme qui a été scandalisé par les moeurs de son temps, la cupidité des juifs, la collaboration des juif riches avec l'occupant romain et le rigorisme des prêtres.

Pour remplacer une religion de haine ( envers les "philistins" (palestiniens d'aujourd'hui) il prêche l'amour et la charité.

Le fait que les religions chrétiennes aient occupé rapidement une grande partie duu monde et qu'elles aient été répandues par les conquêtes coloniales à toutes époques leur donne un retentissement mondial. Dans une moindre mesure l'islam a eu une extension comparable exceptée aux Amériques et au Japon.

Donc le christianisme a imposé le calendrier social et économique actuel.

[Pierrot89 4 976]

Mon opinion est que les évangiles chrétiens ont été rédigés très tardivement vers les années 80 à 120 donc après la destruction de Jérusalem par les Romains. Cette destruction a été un grand traumatisme pour les Juifs qui , comme les autres peuples subissant une catastrophe cherchent une explication, se sont dit :"pourquoi avons nous été punis ainsi et certains de répondre : nous attendions un Messie, il est arrivé mais nous ne l'avons pas reconnu d'où la punission de dieu.

Ensuite à partir de copie de différent mythe (la vierge ayant enfanté (Égypte), apports d'Osiris, Mithra etc. on retrouve tout le mythe Jésus.

Cela se tient me semble t-il.

 

 

[pila 6 925]

Ca va vite les rumeurs !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_du_prêtre_Jean

[brooder 1 374]

Jésus a survécu 2000 ans dans nos sociétés, son exemple a forgé notre morale, nos lois, nos coutumes. C'est pourquoi sa parole doit être connue et est connue (malgré nous ?)

Maintenant croire qu'il nous a et nous sauve reste de la croyance.

[Blaquière 11 385]

Le "titre" de Jésus Christ, ou un des noms qu'on lui donne ce n'est pas "l'homme" mais "le Fils de l'Homme"...

(Encore qu'il y ait le fameux "ecce homo" (voici l'homme) de Pilate présentant le Christ au peuple.

Le "Fils de l'Homme" Une notion qui me reste assez obscure... (En même temps que celui de "fils de Dieu", ce qui embrouille un peu plus...)

[brooder 1 374]

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Le "titre" de Jésus Christ, ou un des noms qu'on lui donne ce n'est pas "l'homme" mais "le Fils de l'Homme"...

(Encore qu'il y ait le fameux "ecce homo" (voici l'homme) de Pilate présentant le Christ au peuple.

Le "Fils de l'Homme" Une notion qui me reste assez obscure... (En même temps que celui de "fils de Dieu", ce qui embrouille un peu plus...)

Le "Fils de l'Homme" résonne assez clairement chez moi.

En dehors du sacré, il reste l'exemple d'un homme qui se veut héritier d'une culture et en fait une Parole ...

[Swannie 4 652]

Il y a 9 heures, lapinoulapinou a dit :

est si la vie/ mort d'un seul homme était vraiment liée a l'humanité...car on parle tous les jours, toutes les heures.. est ce que Jésus christ est l'homme de tout un monde? meme aujourdhui il es l'homme qui a le plus d'influence sur notre vie, plus de sondage de vote que Macron.. il reste l'incontournable..

Jésus est il vraiment l'homme? pourquoi autant de succès..

sujet a caractère scientifique et non religieux.

a t'il vraiment existé ?

Pour répondre à cette question objectivement, la science ne peut suffire, il faut prendre aussi en considération l'histoire (comme l'a écrit le Merle : chrétiens = christianisme = Christ) et les dernières découvertes des scientifiques datant de 2016 : le tombeau est bien vide, il n'y a pas de squelette.

"Quand le tombeau a été ouvert dans la nuit du 26 octobre 2016, les scientifiques ont été surpris par ce qu’ils ont découvert sous le revêtement en marbre : un autre revêtement en marbre, beaucoup plus ancien et gravé d’une croix, visiblement endommagé et reposant directement sur le tombeau originel en calcaire.

Certains chercheurs ont supputé que ce revêtement de marbre plus ancien aurait pu être posé pendant les Croisades, quand d’autres préféraient une date antérieure, supposant qu’il aurait pu être en place et endommagé quand l’église a été détruite en 1009. Personne, cependant, n’osait imaginer que cela pouvait être la première preuve physique du premier sanctuaire romain.

Les nouveaux résultats révèlent que la dalle de marbre inférieure a probablement été cimentée au milieu du 4^e siècle sous les ordres de l’Empereur Constantin, provoquant la surprise des historiens spécialisés dans l’histoire de ce monument sacré".

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/de-nouvelles-analyses-revelent-que-le-tombeau-de-jesus-au-moins-1-700-ans

Considérer les différentes persécutions des chrétiens dans l'Empire Romain jusqu'à l' Edit de Milan (Edit de Constantin 1er) en avril 313 est un minimum pour attester de l'existence des premiers chrétiens convertis.

Concernant le tombeau du Christ, BFMTV, 20 minutes, Le Figaro et peut-être d'autres médias ont rapporté ceci :

"L'équipe de Mme Moropoulou essaie d'explorer la cavité de la pierre sainte avec des appareils mesurant la résonance électromagnétique. Ces trois engins ultramodernes tombent alors immédiatement en panne. La raison du dysfonctionnement reste aujourd'hui un mystère. «Je ne peux vous en dire plus, confie la scientifique. Il y a parfois des phénomènes qu'on ne peut expliquer»"

http://www.lefigaro.fr/culture/2017/03/28/03004-20170328ARTFIG00278-soudain-dans-le-tombeau-du-christ-les-appareils-de-mesure-ne-repondent-plus.php

 

 

[brooder 1 374]

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Pour répondre à cette question objectivement, la science ne peut suffire, il faut prendre aussi en considération l'histoire (comme l'a écrit le Merle : chrétiens = christianisme = Christ) et les dernières découvertes des scientifiques datant de 2016 : le tombeau est bien vide, il n'y a pas de squelette.

"Quand le tombeau a été ouvert dans la nuit du 26 octobre 2016, les scientifiques ont été surpris par ce qu’ils ont découvert sous le revêtement en marbre : un autre revêtement en marbre, beaucoup plus ancien et gravé d’une croix, visiblement endommagé et reposant directement sur le tombeau originel en calcaire.

Certains chercheurs ont supputé que ce revêtement de marbre plus ancien aurait pu être posé pendant les Croisades, quand d’autres préféraient une date antérieure, supposant qu’il aurait pu être en place et endommagé quand l’église a été détruite en 1009. Personne, cependant, n’osait imaginer que cela pouvait être la première preuve physique du premier sanctuaire romain.

Les nouveaux résultats révèlent que la dalle de marbre inférieure a probablement été cimentée au milieu du 4^e siècle sous les ordres de l’Empereur Constantin, provoquant la surprise des historiens spécialisés dans l’histoire de ce monument sacré".

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/de-nouvelles-analyses-revelent-que-le-tombeau-de-jesus-au-moins-1-700-ans

Considérer les différentes persécutions des chrétiens dans l'Empire Romain jusqu'à l' Edit de Milan (Edit de Constantin 1er) en avril 313 est un minimum pour attester de l'existence des premiers chrétiens convertis.

Concernant le tombeau du Christ, BFMTV, 20 minutes, Le Figaro et peut-être d'autres médias ont rapporté ceci :

"L'équipe de Mme Moropoulou essaie d'explorer la cavité de la pierre sainte avec des appareils mesurant la résonance électromagnétique. Ces trois engins ultramodernes tombent alors immédiatement en panne. La raison du dysfonctionnement reste aujourd'hui un mystère. «Je ne peux vous en dire plus, confie la scientifique. Il y a parfois des phénomènes qu'on ne peut expliquer»"

http://www.lefigaro.fr/culture/2017/03/28/03004-20170328ARTFIG00278-soudain-dans-le-tombeau-du-christ-les-appareils-de-mesure-ne-repondent-plus.php

 

 

Tout ceci ne fait que renvoyer chacun.e. à sa propre foi et il serait toujours aussi dangereux de mélanger foi et réalité ! 

[Swannie 4 652]

il y a 4 minutes, brooder a dit :

Tout ceci ne fait que renvoyer chacun.e. à sa propre foi et il serait toujours aussi dangereux de mélanger foi et réalité ! 

Non, dans ce topic il n'est pas question de foi mais de faits, de concret, c'est pourquoi son auteur l'a placé en Sciences, il aurait tout aussi bien pu le placer en Histoire.

[brooder 1 374]

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Non, dans ce topic il n'est pas question de foi mais de faits, de concret, c'est pourquoi son auteur l'a placé en Sciences, il aurait tout aussi bien pu le placer en Histoire.

Ben voyons, tu pourrais tout autant trouver sur le net la recette pour faire une bombe nucléaire

[Swannie 4 652]

il y a 5 minutes, brooder a dit :

Ben voyons, tu pourrais tout autant trouver sur le net la recette pour faire une bombe nucléaire

Le rapport avec le topic ? aucun. D'ailleurs tu n'y a pas répondu, sinon en hors sujet.

J'ai cité des articles, relatifs à des recherches scientifiques, fais en autant 

[brooder 1 374]

à l’instant, Swannie a dit :

Le rapport avec le topic ? aucun. D'ailleurs tu n'y a pas répondu, sinon en hors sujet.

J'ai cité des articles, relatifs à des recherches scientifiques, fais en autant 

Tu n'as pas lue mes interventions où j'essayais d'exprimer la résonance de la culture Judéo-Chrestiène chez moi comme un héritier d'une histoire. Il n'y avait aucune allusion sur de quelconques découvertes revendiquer par tel ou tel chercheur ... 

[Swannie 4 652]

il y a 2 minutes, brooder a dit :

Tu n'as pas lue mes interventions où j'essayais d'exprimer la résonance de la culture Judéo-Chrestiène chez moi comme un héritier d'une histoire. Il n'y avait aucune allusion sur de quelconques découvertes revendiquer par tel ou tel chercheur ... 

Non pas lu, et là j'ai fait en sorte de rester dans le sujet, d'où les dernières découvertes scientifiques en 2016 sur le tombeau du Christ, c'est en plein dedans.

[brooder 1 374]

à l’instant, Swannie a dit :

Non pas lu, et là j'ai fait en sorte de rester dans le sujet, d'où les dernières découvertes scientifiques en 2016 sur le tombeau du Christ, c'est en plein dedans.

Comme beaucoup d'autres révélations, si l'église romaine, apostolique etc ... avait fait des découvertes récemment, elles doivent être bien conservées dans les caves du Vatican pour des siècles et des siècles ....