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Ismaël , ancêtre des arabes.

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Melimelo67

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Il y a 3 heures, de ghoul a dit :

Donc non arabe à cette époque.

Oui, c'est exactement ce que je faisais ressortir : Agar, la mère d'Ismaël, n'était pas arabe, mais égyptienne.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 6 heures, Scénon a dit :

La maman d'Ismaël, Agar, était égyptienne.

Oui tout à fait... De ce fait Ismaël a hérité de l’hérédité de son père qui était arabe... Ça s’tient...

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 16 minutes, G6K972 a dit :

Ismaël a hérité de l’hérédité de son père qui était arabe...

Abraham, le père d'Ismaël, n'était pas arabe, mais hébreu.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 6 heures, Phylou a dit :

Tout ça c'est des conneries.

Abraham n'a jamais existé, ses fils non plus.

Va pour les conneries j’suis assez d’accord... Par contre faut démontrer que ça n’a jamais existé, sachant que c’est pour toutes ces conneries, que des gens en égorgent d'autres, et que d’autres encore, en bombardent encore d’autres... 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 686 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 11 minutes, G6K972 a dit :

Par contre faut démontrer que ça n’a jamais existé

Non, c'est à ceux qui prétendent qu'il a existé qui doivent le prouver.

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Membre, Posté(e)
de ghoul Membre 242 messages
Forumeur forcené ‚
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il y a 38 minutes, G6K972 a dit :

Oui tout à fait... De ce fait Ismaël a hérité de l’hérédité de son père qui était arabe... Ça s’tient...

Son père n'était ni arabe, ni juif. Il était irakien qui était en ces temps sumérien, du royaume d'Ùruk, la ville de Ur. 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 51 minutes, Scénon a dit :

Abraham, le père d'Ismaël, n'était pas arabe, mais hébreu.

Faut croire que non, sinon, d’où viennent les arabes...

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 31 minutes, Phylou a dit :

Non, c'est à ceux qui prétendent qu'il a existé qui doivent le prouver.

Ben non ça fonctionne dans les deux sens. Si j’affirme qu’une chose n’existe pas, je dois être en mesure de pouvoir le démontrer d’une manière, ou d’une autre. De la même manière que si j’affirme l’existence d’une chose. Sinon cette pensée n’est qu’une croyance. 

il y a 22 minutes, de ghoul a dit :

Son père n'était ni arabe, ni juif. Il était irakien qui était en ces temps sumérien, du royaume d'Ùruk, la ville de Ur. 

Pourquoi, l’Irak, ne fait-il pas partie du monde arabe...

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 686 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 7 minutes, G6K972 a dit :

Ben non ça fonctionne dans les deux sens

Ben oui. Ceux qui affirme qu'il a existé qui précèdent ceux qui disent qu'il n'a pas existé.

La charge de la preuve est sur les premiers...et la recherche scientifique n'a jamais pu trouver le moindre indice de son existence.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 880 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, G6K972 a dit :

Faut croire que non, sinon, d’où viennent les arabes...

De la péninsule arabique. Sinon, Dieu créa toutes choses en 6 jours et le 7° il se reposa, de toutes façons on est tous des descendants d'Adam et Éve, Mathusalem a vécu 969 ans, Jésus a marché sur l'eau et Saint Denis s'est promené la tête sous le bras, etc., dormez bien braves gens, tout va bien.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 12 minutes, Phylou a dit :

Ben oui. Ceux qui affirme qu'il a existé qui précèdent ceux qui disent qu'il n'a pas existé.

La charge de la preuve est sur les premiers...et la recherche scientifique n'a jamais pu trouver le moindre indice de son existence.

L’absence d’indice et de preuve vis à vis de la science suffit il à démontrer l’inéxistence d’une chose, ou, d’un phénomène...

il y a 5 minutes, Neopilina a dit :

De la péninsule arabique. Sinon, Dieu créa toutes choses en 6 jours et le 7° il se reposa, de toutes façons on est tous des descendants d'Adam et Éve, Mathusalem a vécu 969 ans, Jésus a marché sur l'eau et Saint Denis s'est promené la tête sous le bras, etc., dormez bien braves gens, tout va bien.

Pour ceux qui rejoignent la théorie des créationistes... Ce qui est loin de concerner tout le monde, heureusement...

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 880 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, G6K972 a dit :

L’absence d’indice et de preuve vis à vis de la science suffit il à démontrer l’inéxistence d’une chose, ou, d’un phénomène...

Sur certains tableaux Adam et Éve ont un nombril, je trouve ça louche.

Modifié par Neopilina
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Membre, Posté(e)
de ghoul Membre 242 messages
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il y a une heure, G6K972 a dit :

Ben non ça fonctionne dans les deux sens. Si j’affirme qu’une chose n’existe pas, je dois être en mesure de pouvoir le démontrer d’une manière, ou d’une autre. De la même manière que si j’affirme l’existence d’une chose. Sinon cette pensée n’est qu’une croyance. 

Pourquoi, l’Irak, ne fait-il pas partie du monde arabe...

L'Algérie aussi et pourtant nous le sommes pas

à l’instant, de ghoul a dit :

L'Algérie aussi et pourtant nous le sommes pas

L'arabe aussi n'est qu'une langue, mais point une race. L'arabe n'est reconnue comme langue qu'à 1000 ans avant J,C. Il paraît que les vrais arabes sont les Yéménites

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Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Il y a 2 heures, de ghoul a dit :

Son père [Abraham] n'était ni arabe, ni juif. Il était irakien qui était en ces temps sumérien, du royaume d'Ùruk, la ville de Ur. 

Cela est vrai: Abraham était de la ville d'Ur, en Mésopotamie (l'Irak actuel); il était chaldéen.

Mais à partir du moment où il avait passé (en hébreu: abar ou habar) le fleuve, il est devenu «hébreu», lui et ses descendants.

Le terme «juif» est plus tardif.

Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

Faut croire que non, sinon, d’où viennent les arabes...

D'Ismaël.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

Pourquoi, l’Irak, ne fait-il pas partie du monde arabe...

Il ne faut pas confondre l'Arabie, avec ses habitants, les Arabes, et le “monde arabe” actuel, c'est-à-dire arabophone, dont fait partie l'Irak d'aujourd'hui.

Les Arabes descendent d'Ismaël; les Irakiens descendent des Chaldéens.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 1 heure, de ghoul a dit :

L'Algérie aussi et pourtant nous le sommes pas

Ah l’Algérie aussi, ah ok, comme quoi...

il y a 32 minutes, Scénon a dit :

Cela est vrai: Abraham était de la ville d'Ur, en Mésopotamie (l'Irak actuel); il était chaldéen.

Mais à partir du moment où il avait passé (en hébreu: abar ou habar) le fleuve, il est devenu «hébreu», lui et ses descendants.

Le terme «juif» est plus tardif.

D'Ismaël.

C'est Ismaël qui a épousé une femme arabe alors...

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Scénon a dit :

Il ne faut pas confondre l'Arabie, avec ses habitants, les Arabes, et le “monde arabe” actuel, c'est-à-dire arabophone, dont fait partie l'Irak d'aujourd'hui.

Les Arabes descendent d'Ismaël; les Irakiens descendent des Chaldéens.

Tous les gens parlant arabe ne sont donc pas des arabes. C'est un peu comme les français...

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Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 52 minutes, G6K972 a dit :

C'est Ismaël qui a épousé une femme arabe alors...

Eh bien non ! La tradition (non-biblique) lui attribue une première femme moabite et une seconde égyptienne.

C'est d'Ismaël et de ses deux épouses que descendent ceux qu'on appelle Arabes.

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Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 48 minutes, G6K972 a dit :

Tous les gens parlant arabe ne sont donc pas des arabes. C'est un peu comme les français...

De même les Latins, par exemple, sont d'abord les habitants du Latium, mais leur langue s'étant propagée dans tout l'Occident, les Européens occidentaux sont en quelque sorte des Latins, relevant à l'origine de l'Église latine, tandis que la formule “les Grecs” peut aussi s'appliquer à ceux qui appartiennent à l'Europe orientale, ou à l'Église orthodoxe grecque.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 825 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Scénon a dit :

Eh bien non ! La tradition (non-biblique) lui attribue une première femme moabite et une seconde égyptienne.

C'est d'Ismaël et de ses deux épouses que descendent ceux qu'on appelle Arabes.

OK. Cool, merci !

il y a 11 minutes, Scénon a dit :

De même les Latins, par exemple, sont d'abord les habitants du Latium, mais leur langue s'étant propagée dans tout l'Occident, les Européens occidentaux sont en quelque sorte des Latins, relevant à l'origine de l'Église latine, tandis que la formule “les Grecs” peut aussi s'appliquer à ceux qui appartiennent à l'Europe orientale, ou à l'Église orthodoxe grecque.

C'est quand même un peu compliqué bizarrement...

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