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Grand-père brûlé vif par sa petite-fille: la famille fait bloc derrière l'accusée

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 841 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, Demsky a dit :

Ce sont ses pensées à elle

Justement... elles ne peuvent être connues que d'elle ses pensées, c'est pour ça que je préfère juger l'acte et rien que l'acte. 

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 746 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Justement... elles ne peuvent être connues que d'elle ses pensées, c'est pour ça que je préfère juger l'acte et rien que l'acte. 

Voila. Jugeons sur un article de presse très parcellaire..... 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 841 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, soan a dit :

Voila. Jugeons sur un article de presse très parcellaire..... 

Mais bon...restons optimistes et espérons que le débat sur l'aide à mourir dans la dignité aboutisse. Ce pauvre grand-père dont le seul tort était d'être très âgé et au bout du rouleau aurait mérité d'avoir une mort douce...rapide.. et indolore comme tout à chacun !

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 746 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Mais bon...restons optimistes et espérons que le débat sur l'aide à mourir dans la dignité aboutisse. Ce pauvre grand-père dont le seul tort était d'être très âgé et au bout du rouleau aurait mérité d'avoir une mort douce...rapide.. et indolore comme tout à chacun !

Et tu sais quoi ? Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 915 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Justement... elles ne peuvent être connues que d'elle ses pensées, c'est pour ça que je préfère juger l'acte et rien que l'acte. 

Je voudrais savoir comment ça se passe ailleurs dans le monde. Quels sont les pays qui prennent en compte l'intention "déclarée" ? L'état émotionnel ou psychiatrique ? L'entourage ? X autres paramètres que les faits quoi... Je vais passer pour je ne sais quoi mais tant pis : est-ce que de tels faits divers adviennent en Asie, mettons en Chine ou en Inde, et comment sont ils traités ? Proportionnellement à la forte densité de population, c'est pas ce qui doit manquer les faits divers choquants...

"En burn out, du coup elle prend 1 an pour avoir foutu le feu à son grand père" j'avoue on en arrive à des situations qui me laissent songeuse...

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 841 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, Kaliste a dit :

est-ce que de tels faits divers adviennent en Asie, mettons en Chine ou en Inde, et comment sont ils traités ?

En Chine je ne sais pas, mais en Inde c'est bien pire et très répandu avec le système des castes, les " intouchables " sont victimes d'exactions atroces et qui restent la plupart du temps totalement impunies voire encouragées.

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 915 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

En Chine je ne sais pas, mais en Inde c'est bien pire et très répandu avec le système des castes, les " intouchables " sont victimes d'exactions atroces et qui restent la plupart du temps totalement impunies voire encouragées.

Oui, c'est sans doute même pas comparable, effectivement questions cons désolée :happy:

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 746 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Kaliste a dit :

 

"En burn out, du coup elle prend 1 an pour avoir foutu le feu à son grand père" 

Sauf erreur, c'est 5 ans. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 915 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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il y a 3 minutes, soan a dit :

Sauf erreur, c'est 5 ans. 

Oui ( j'avais retenu uniquement le ferme )

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 841 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, soan a dit :

Sauf erreur, c'est 5 ans. 

Ça c'est la théorie, pour contenter ceux qui survolent ça vite fait. En réalité, elle va passer un an confinée chez elle avec un bracelet électronique. Elle aura bien entendu un droit de sortie sous contrôle pour aller faire ses courses et aller chez le médecin. Je ne sais même pas si elle a obligation de se faire soigner.

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 746 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, LAKLAS a dit :

Je ne sais même pas si elle a obligation de se faire soigner.

C'est le problème avec les articles de presse. A titre personnel,  j'aurais dis que cetait un sursis probatoire. Mais comme la presse  ne fait pas la différence....

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 841 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, soan a dit :

C'est le problème avec les articles de presse. A titre personnel,  j'aurais dis que cetait un sursis probatoire. Mais comme la presse  ne fait pas la différence....

En général Ouest France est bien informé.  https://www.ouest-france.fr/societe/justice/la-femme-qui-avait-brule-vif-son-grand-pere-malade-est-condamnee-a-5-ans-de-prison-en-appel-2953e37e-519c-11f0-9865-cae506d28d23

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 730 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
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il y a une heure, Kaliste a dit :

Je voudrais savoir comment ça se passe ailleurs dans le monde

... ... ...

Au Canada, la question n'est pas de savoir comment ça se passe, car ça ne se passe pas.

(grâce à l'aide à mourir dans la dignité servie par les services de santé)

... ... ...

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 730 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
il y a une heure, LAKLAS a dit :

Ça c'est la théorie, pour contenter ceux qui survolent ça vite fait. En réalité, elle va passer un an confinée chez elle avec un bracelet électronique. Elle aura bien entendu un droit de sortie sous contrôle pour aller faire ses courses et aller chez le médecin. Je ne sais même pas si elle a obligation de se faire soigner.

... ... ...

Elle aura la possibilité d'aller chercher un peu d'essence pour régler le prochain âge avancé de la famille.

(HUMOUR) 

... ... ...

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 746 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, mary.shostakov a dit :

... ... ...

Au Canada, la question n'est pas de savoir comment ça se passe, car ça ne se passe pas.

(grâce à l'aide à mourir dans la dignité servie par les services de santé)

... ... ...

Pas tout à fait vrai... Condamné à la prison à vie à 81 ans :

https://share.google/v3HJuwl6xEUcdrJxk

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 746 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 13 heures, Kaliste a dit :

Je voudrais savoir comment ça se passe ailleurs dans le monde.

Pas aussi bien qu'on voudrait nous le dire. Il y a partout des articles sur des maris, femmes, enfants qui ont abrégé les souffrances d'un proche et ont eu a y répondre ensuite devant la justice. Que dire de l'article cité au dessus ? Une vraie justice ça ? 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 064 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 12 heures, mary.shostakov a dit :

... ... ...

Au Canada, la question n'est pas de savoir comment ça se passe, car ça ne se passe pas.

(grâce à l'aide à mourir dans la dignité servie par les services de santé)

... ... ...

En Suisse pourtant, ce système a ses limites; rien n'est parfait!

Il faut prouver qu'on est absolument sain d'esprit quand on s'inscrit; c'est bien la moindre des choses d'ailleurs. Les gens s'inscrivent donc et payent leur cotisation des années à l'avance; au cas où.

Le hic, c'est que quand ils en ont vraiment besoins, ils ne peuvent plus en bénéficier si ils ne sont pas absolument sain d'esprit; ce qui pose parfois des problèmes. Je connais plusieurs cas, mais j'avoue ne pas avoir de solution.

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 915 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Atipique a dit :

En Suisse pourtant, ce système a ses limites; rien n'est parfait!

Il faut prouver qu'on est absolument sain d'esprit quand on s'inscrit; c'est bien la moindre des choses d'ailleurs. Les gens s'inscrivent donc et payent leur cotisation des années à l'avance; au cas où.

Le hic, c'est que quand ils en ont vraiment besoins, ils ne peuvent plus en bénéficier si ils ne sont pas absolument sain d'esprit; ce qui pose parfois des problèmes. Je connais plusieurs cas, mais j'avoue ne pas avoir de solution.

Qu'en est-il de quelqu'un qui ne peut plus s'exprimer (ni oralement ni par écrit)?

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 730 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, soan a dit :

Pas tout à fait vrai... Condamné à la prison à vie à 81 ans :

https://share.google/v3HJuwl6xEUcdrJxk

Au temps pour moi. 

(Sauf la condamnation pour meurtre. car toute demande à mourir doit être formulée par celui ou celle qui veut être aidé en conséquence. De plus, malgré sa maladie, la victime avait clairement exprimé son désir de ne pas mourir)

.

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 730 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Atipique a dit :

En Suisse pourtant, ce système a ses limites; rien n'est parfait!

Il faut prouver qu'on est absolument sain d'esprit quand on s'inscrit; c'est bien la moindre des choses d'ailleurs. Les gens s'inscrivent donc et payent leur cotisation des années à l'avance; au cas où.

Le hic, c'est que quand ils en ont vraiment besoins, ils ne peuvent plus en bénéficier si ils ne sont pas absolument sain d'esprit; ce qui pose parfois des problèmes. Je connais plusieurs cas, mais j'avoue ne pas avoir de solution.

... ... ...

Au Canada, il est possible aussi de décider de faire appel à l'aide à mourir avant toute souffrance (en passant, cette aide est gratuite, comme tous les services de santé), mais la décision elle-même appartient à un conseil de médecins chargés d'évaluer les raisons de passer à l'acte (souffrance intenable liée à l'impossibilité de guérir)

... ... ...

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