Loi anti-IVG : aux Etats-Unis, un bébé né d'une mère en état de mort cérébrale suscite l'indignation

il y a une heure, metal guru a dit :

C'est donc une possibilité pour tout le monde, qu'est ce qui ne serait pas une possibilité pour l'un et qui le serait pour l'autre à l'age adulte entre un enfant non désiré n'ayant pas bénéficié d'amour maternel à la naissance et pendant la grossesse et un autre qui aurait eu tout ça ? 

Diffile à dire...Après il faut voir l'entourage,l'éducation,l'amour,un enfant peut très bien prendre un mauvais chemin,même s'il a toujours été bien et amoureusement entouré,car trop d'amour peut aussi étouffer,fin bref,c'est dur de le savoir d'avance mais selon moi,autant donner le plus de chance dès le départ,si possible bien sur mais je ne suis pas parent,c'est juste mon avis.

Ce sujet vire au grotesque indécent...

il y a 42 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce sujet vire au grotesque indécent...

Mange des glaces ! 

Il y a 1 heure, soan a dit :

Mange des glaces ! 

Il y a 2 heures, Kid_Ordinn a dit :

c'est dur de le savoir d'avance mais selon moi,autant donner le plus de chance dès le départ,si possible bien sur mais je ne suis pas parent,c'est juste mon avis.

Pourquoi donner une chance à un fœtus en le faisant incuber dans le corps de sa mère mourante sans savoir ce que les parents auraient décidé ? Quelle est l'utilité de faire une chose pareille et qui a intérêt à ce que ça se passe ainsi ? 

il y a 19 minutes, metal guru a dit :

Pourquoi donner une chance à un fœtus en le faisant incuber dans le corps de sa mère mourante sans savoir ce que les parents auraient décidé ? Quelle est l'utilité de faire une chose pareille et qui a intérêt à ce que ça se passe ainsi ? 

Ah mais moi,je suis POUR l'ivg ! Nous nous sommes sans doute mal compris...

il y a 22 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Vu la tournure de la discussion... les glaces semblent être une alternative nettement plus rafraîchissante ! 

Le 24/06/2025 à 11:05, eriu a dit :

ok chaud . Et sain ? 

Tu veux m'emmener ailleurs avec " mère alcoolique " je ne suis pas dupe  . 

Tu as du mal à reconnaître que tu peux être dans l'erreur . J'arrête là , pour ça . 

Il n'y a aucune erreur. Tu créé des confusions dans lesquelles tu veux te maintenir par manipulation uniquement par but politique, idéologique.

Tu veux fermer le débat pour ne pas avoir à réfléchir avec plus de profondeur.

Le 24/06/2025 à 11:04, Kaliste a dit :

Je sens qu'encore une page ou deux et tu vas nous expliquer qu'une femme digne de ce nom serait même partante pour qu'on monte son corps sur structure, de façon à ce que des machines ou de merveilleux membres du staff médical puisse simuler un corps qui marche et qui s'assoit. 

C'est vrai après tout, autant mettre toutes les ressources de la science sur le coup. Une autre idée me vient tiens : la vraie femme pourrait, au cas où, dès le test de grossesse positif, enregistrer sa voix lisant des histoires ou chantant des comptines et bim, y'aurait plus qu'à !

T'as raison, quand on veut, on peut "privilégier la vie" 

Non, par défaut d'argument, tu t'obliges seulement à partir dans la démesure.

Je comprends moi ton point de vue que je trouve simplement conservateur, basé sur beaucoup d'impensé mystique. Et c'est bien ce qui fait que pour toi une position différente est réduite à l'anathème, à l'animosité et l'outrance.

Je ne veux pas privilégier la vie. si tu m'avais lu sur d'autres fils, tu saurais que je suis contre les politiques natalistes, et pour une baisse significative de la démographie, avec de fortes politiques de dénatalité, surtout dans les pays encore en croissance démographique.

Donc ce type de remarque montre que tu n'as que faire de ce que tu lis, tu vises uniquement une caricature qui ne tient pas, une réduction au pro-vie de tout ce qui ne te plait pas sur ce sujet. Tu sors de la raison. 

Le 24/06/2025 à 10:48, Elisa* a dit :

 Nanmé tu n’es pas sérieux là… 

Ton problème Elisa, c'est de vouloir falsifier les écrits des gens qui ne pensent pas exactement comme toi.

Le 24/06/2025 à 10:57, Mite_Railleuse a dit :

On peut débattre, disserter pendant des pages, ça n’effacera et ne changera pas qu’il est question d’une décision qui ne devrait concerner que les principaux intéressés. Et que toute aliénation, interdiction d’avoir recours à un avortement n’est pas acceptable. Pour moi c’est ça LE cœur du débat, et pas autre chose. 

Là, sur ce point précis (qui non, n'est pas le seul), oui, nous sommes d'accord. Je le redis pour AU MOiNS la 4e fois !

il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Ton problème Elisa, c'est de vouloir falsifier les écrits des gens qui ne pensent pas exactement comme toi.

 

Euh...... 

C'est pas un peu ce que tu fais régulièrement ça ? 

Le 24/06/2025 à 13:17, Passiflore a dit :

 

Il est vrai que lorsque la femme enceinte est alcoolique ou droguée ou dans le cas d'un déni de grossesse, il n'y a pas de bénéfiques interactions mère/enfant.

Quels sont les travaux là-dessus ?

il y a 1 minute, soan a dit :

Euh...... 

C'est pas un peu ce que tu fais régulièrement ça ? 

CITES moi  sans découpage, avec soulignement) pour voir !  Sinon, c'est que tu mens !

il y a 1 minute, Easle a dit :

CITES moi  sans découpage, avec soulignement) pour voir !  Sinon, c'est que tu mens !

Relis toi tout seul. Mais accuser les uns et les autres d'interpréter pour se filer raison... c'est pas jouable quand on pratique soi même. 

Le 24/06/2025 à 13:43, Passiflore a dit :

 

Quand on pense qu'il avait été question d'utérus artificiels (et par conséquent de l'absence totale d'un corps maternel réconfortant, puisque le foetus se développerait alors dans un utérus artificiel et donc non-humain) durant les 9 mois de "grossesse" !!

Ceux ayant envisagé un tel concept, ont-ils pensé aux interactions mère/enfant indispensables au bon développement du foetus ? Il est clair que non...

Ce concept est-il plus acceptable que le fait qui nous préoccupe dans ce sujet ?...

En quoi cela serait-il un problème ? Il y a beaucoup de possibilités pour simuler le même climat, voire même meilleur que dans le ventre d'une femme. Et c'est valable pour tout le vivant.

Seule une conception religieuse ou mystique de l'être, donc non scientifique, peut le voir comme une impossibilité technique.

Et on a vu durant les siècles passés, TOUTES les impossibilités de ce type s'effondrer.

il y a 3 minutes, soan a dit :

Relis toi tout seul. Mais accuser les uns et les autres d'interpréter pour se filer raison... c'est pas jouable quand on pratique soi même. 

Et voilà, c'était gagné d'avance... RIEN, aucune citation, du mensonge, de la manipulation.

à l’instant, Easle a dit :

 

En quoi cela serait-il un problème ? Il y a beaucoup de possibilités pour simuler le même climat, voire même meilleur que dans le ventre d'une femme. Et c'est valable pour tout le vivant.

Seule une conception religieuse ou mystique de l'être, donc non scientifique, peut le voir comme une impossibilité technique.

Et on a vu durant les siècles passés, TOUTES les impossibilités de ce type s'effondrer.

 

 

Et voilà, c'était gagné d'avance... RIEN, aucune citation, du mensonge, de la manipulation.

Eh pauvre chaton.... redescends. Tu es aussi un manipulateur en venant chouiner au mensonge. 

il y a 2 minutes, soan a dit :

Eh pauvre chaton.... redescends. Tu es aussi un manipulateur en venant chouiner au mensonge. 

C'est ça ma biquette ! pleure autant que tu veux sur ton désert intellectuel.

il y a 16 minutes, Easle a dit :

En quoi cela serait-il un problème ? Il y a beaucoup de possibilités pour simuler le même climat, voire même meilleur que dans le ventre d'une femme. Et c'est valable pour tout le vivant.

Seule une conception religieuse ou mystique de l'être, donc non scientifique, peut le voir comme une impossibilité technique (...)

Je n'ai jamais dit que c'était une impossibilité technique, ce n'est vraiment pas cette question-là qui me préoccupe mais le côté humain, chaleur humaine plus précisément et interactions mère/enfant que n'apporterait pas un utérus artificiel.

Si tu es hermétique à cet aspect-là, si le concept de l'utérus artificiel ne te pose aucun problème éthique je ne vois pas bien ce que je pourrai te dire de plus.

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Je n'ai jamais dit que c'était une impossibilité technique, ce n'est vraiment pas cette question-là qui me préoccupe mais le côté humain, chaleur humaine plus précisément et interactions mère/enfant que n'apporterait pas un utérus artificiel.

Si tu es hermétique à cet aspect-là, si le concept de l'utérus artificiel ne te pose aucun problème éthique je ne vois pas bien ce que je pourrai te dire de plus.

Tu as raison.

Et ce n'est pas que je n'y sois pas sensible. C'est juste que je distingue mes affects de mon intellect, le plaisir de la chaleur d'un chat ou d'un chien à caresser et la puissance conceptuelle et pratique d'un livre ou d'un outil.

Tout avenir humain est combinatoire.

il y a 33 minutes, Easle a dit :

 

C'est ça ma biquette ! pleure autant que tu veux sur ton désert intellectuel.

Et une attaque, une ! Décidément....  essayer de sous entendre que son interlocuteur est idiot ́ ne démontre qu'une chose... tu l'es bien plus que lui. 

il y a 10 minutes, Easle a dit :

"Je n'ai jamais dit que c'était une impossibilité technique, ce n'est vraiment pas cette question-là qui me préoccupe mais le côté humain, chaleur humaine plus précisément et interactions mère/enfant que n'apporterait pas un utérus artificiel"

Tu as raison.

Et ce n'est pas que je n'y sois pas sensible. C'est juste que je distingue mes affects de mon intellect, le plaisir de la chaleur d'un chat ou d'un chien à caresser et la puissance conceptuelle et pratique d'un livre ou d'un outil.

Tout avenir humain est combinatoire.

Curieuse comparaison mais bon...

Certaines femmes ne sont pas dotées de l'instinct maternel et ont du mal à accueillir l'enfant avec amour lors de sa venue au monde et ensuite, alors qu'en serait-il s'il n'était pas porté dans le corps maternel mais dans une machine !! Cela risquerait d'empirer le problème !...

La chaleur humaine et la tendresse d'une mère dans l'attente de son enfant seront toujours préférables à un ventre artificiel, à... une machine !