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Ce que disent et pensent les iraniens

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 722 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 20/06/2025 à 15:31, frunobulax a dit :

La majorité des démocraties occidentales partageaient ce point de vue, pensant que leur "modèle" était facilement transposable partout ailleurs, sans aucunement tenir compte des multiples facteurs (culturels, religieux, ethniques, politiques, etc!) en cours notamment en Irak.

Tout à fait ...
Faire tomber par une intervention d'une force armée "étrangère" un régime totalement impopulaire d'un pays militairement faible est TRES facile.

Mais fait forcément tomber le pays dans le chaos total si absolument RIEN n'a été prévu pour "l'après" ...

La chute du régime de Saddam (dont on - moi le premier ! - ne pouvait au passage que se réjouir à l'époque !) à provoqué un chaos total régional ... alors que l'Irak n'était QUE l'une des "puissances" locales ...

Mais qu'adviendra t-il si la puissance régionale très clairement dominante (l'Iran) s'effondre totalement, sans qu'il n'existe, très factuellement, strictement aucune alternative politique susceptible de la remplacer ??
:mouai:

Les chutes des régimes (factuellement plus "mineurs" que celui de l'Iran) irakiens, libyens et syriens ont provoqué un chaos total "régional" (et "international" du fait de la multiplication des attentats terroristes).

Pensez-vous vraiment que la chute (probable/éventuelle ..?) du régime iranien, causée par les bombardements aériens de l'ultra puissance militaire qu'est Israël (du seul fait des financements massifs des USA !?) va supposément "convaincre" la population iranienne du supposé bien fondé du "modèle démocratique" israélo/américains ??

Alors qu'ils ne peuvent que faire le constat assez factuel qu'Israël fasse un "caca nerveux médiatique" total quand un missile iranien est tombé sur un hôpital (mais ne faisant "que" 40 blessés ?) alors qu'eux mêmes bombardent massivement (entre autres !) les hôpitaux de Gaza ??

Après, si l'on doit faire le décompte (assez épouvantable ...) des victimes "post 7 octobre"  ..?

GAZA: 54.000 morts
CISJORDANNIE: 946 morts
IRAN : 585 morts
ISRAEL: 40 morts

Si l'on faisait dans de la pure stat, on conclurait:
ISRAEL : responsable de 54.950 morts
ANTI-ISRAEL: responsable de 600 morts + 1.200 au 7 octobre.

Mais 55.000 - 1.800 = 53.200 ??
:mouai:

Après, je ne suis pas totalement idiot au point de ne pas pas prendre en compte les assassinats/terroristes commis par les "proxys" iraniens ...

Cela a été le chaos en Irak  à la suite de l’intervention étrangère, c’est évident. Mais maintenant tout le monde sait pourquoi. Et à postériori, la leçon a certainement été bonne dans tous les états-majors.

L’Irak d’aujourd’hui est une affaire totalement différente qui n’a strictement rien à faire avec l’Irak d’avant les américains.

Quant à la Libye, cela a d’abord été une affaire entre Sarkozy et la Justice. Sarkozy voulant faire disparaître les preuves de ses malversations. Kadhafi aurait dû accepter de nous acheter des Rafale. S’il l’avait fait, nous n’aurions pas touché à la Libye. 

 

Tu dis  à propos de la population d’Israël  et de ses relations avec la population iranienne :

-         « …  (la population israélienne) ennemis avérés de la population iranienne et n'ayant strictement rien à foutre de leur "bien être ».

Tu n’as aucune idée de l’Histoire réelle du Moyen-Orient. Les populations israéliennes et iraniennes ont entretenu depuis quelques trois mille ans, déjà durant le premier millénaire avant l’ère commune, d’excellentes relations dans tous les domaines. Ce n’est pas par hasard que si les israéliens sont « Le Peuple di Livre », les iraniens sont à l’origine de tout ce qu’a été, et est encore aujourd’hui, la source de toute la poésie occidentale.

Les peuples israéliens et iraniens, auxquels l’on peut rajouter les kurdes, se sont toujours considérés comme des peuples frères.

En dehors de cet épisode actuel des mollahs, les israéliens se sont toujours considérés comme chez eux en Iran, et les iraniens en Israël. Mais je conçois que des gens ne connaissant pas l’Histoire du Moyen-Orient l’ignorent.

Cela a été le chaos en Irak  à la suite de l’intervention étrangère, c’est évident. Mais maintenant tout le monde sait pourquoi. Et à postériori, la leçon a certainement été bonne dans tous les états-majors.

L’Irak d’aujourd’hui est une affaire totalement différente qui n’a strictement rien à faire avec l’Irak d’avant les américains.

Quant à la Libye, cela a d’abord été une affaire entre Sarkozy et la Justice. Sarkozy voulant faire disparaître les preuves de ses malversations. Kadhafi aurait dû accepter de nous acheter des Rafale. S’il l’avait fait, nous n’aurions pas touché à la Libye. 

 

Tu dis  à propos de la population d’Israël  et de ses relations avec la population iranienne :

-         « …  (la population israélienne) ennemis avérés de la population iranienne et n'ayant strictement rien à foutre de leur "bien être ».

Tu n’as aucune idée de l’Histoire réelle du Moyen-Orient. Les populations israéliennes et iraniennes ont entretenu depuis quelques trois mille ans, déjà durant le premier millénaire avant l’ère commune, d’excellentes relations dans tous les domaines. Ce n’est pas par hasard que si les israéliens sont « Le Peuple di Livre », les iraniens sont à l’origine de tout ce qu’a été, et est encore aujourd’hui, la source de toute la poésie occidentale.

Les peuples israéliens et iraniens, auxquels l’on peut rajouter les kurdes, se sont toujours considérés comme des peuples frères.

En dehors de cet épisode actuel des mollahs, les israéliens se sont toujours considérés comme chez eux en Iran, et les iraniens en Israël. Mais je conçois que des gens ne connaissant pas l’Histoire du Moyen-Orient l’ignorent.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, Témoudjine a dit :

Les peuples israéliens et iraniens se sont toujours considérés comme des peuples frères.
Mais je conçois que des gens ne connaissant pas l’Histoire du Moyen-Orient l’ignorent.

:DD

Vous avez une vision assez comiquement bisounoursesque des relations entre Juifs (et pas "Israéliens", rires!)  et Iraniens.

"Sous les Sassanides (à partir de 226), le zoroastrisme devint religion d’État, marginalisant les minorités religieuses.
Les relations avec la communauté juive se dégradèrent avec le temps : exécutions, conversions forcées et pogroms furent ordonnés sous d’autres rois comme Peroz Ier ou Yazdgard II.

L’Iran a également connu un tournant majeur avec l’avènement de la dynastie Séfévide en 1499 qui a vu le chiisme s’imposer de plus en plus à tout le monde. Cette révolution religieuse a intensifié l’exclusion des Juifs et tout comme les autres communautés non musulmanes, comme les chrétiens et les zoroastriens, car le chiisme iranien considérait les non-musulmans comme impurs."
...
En 1891, l’hostilité populaire se retourna contre les Juifs. A Hamadan, les autorités locales imposèrent le port d’un insigne rose ou jaune aux Juifs, signe distinctif censé les isoler davantage, et de multiples restrictions et humiliations quotidiennes subies par les Juifs".

Etc, etc !!

SOURCE:
"Juifs d'Iran en terre d'Islam"
https://mondafrique.com/societe/les-juifs-en-terres-dislam-volet-3-egypte-iran-irak/

Modifié par frunobulax
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 20/06/2025 à 16:12, G6K972 a dit :

C’est bien ça le problème, se sentir soulager à riposter physiquement sur des gens qui ne font que des menaces. Perso je n’aime pas cette manière d’agir et encore moins quand cette manière vient de pays se voulant les garants de la paix dans le monde et agissant en tant que bonne conscience des peuples. 

Quand on construit des souterrains à 90m de profondeur dans le but de protéger la mise au point d'une bombe nucléaire, c'est qu'on a une idée derrière la tête et cela fait plus de 30 ans sinon plus, que les fous de dieu iraniens annoncent vouloir anéantir Israël.

Faut-il attendre que l'Iran soit dotée de l'arme nucléaire pour réagir ?

Idem pour le Hamas islamiste qui a construit des centaines de km de tunnels sous des immeubles civils y compris écoles et hôpitaux, le but était clair me semble-t-il !

Quand des dictatures menacent ils faut en tenir compte surtout quand il s'agit de dictatures religieuses islamistes ou de mouvements terroristes affiliés, ces individus sont des fanatiques illuminés et donc irrationnels qui s'imaginent que mourir en martyrs leur donnera une vie éternelle, etc...

La paix dans le monde ne peut être une réalité avec des dictatures débiles qui s'arment du nucléaire et menacent les voisin du pire.

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 722 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Morfou a dit :

 

J’ai beaucoup apprécié le lien avec la BNF que tu as placé dans ta réponse relative à la raison pour laquelle le Vatican a créé l’Inquisition dans le but réel d’organiser la destruction systématique de tous les documents et ouvrages anciens, de l’Antiquité ou du premier millénaire.  

D’ailleurs j’ai dans mon porte-cartes un document de lecteur permanent de la BNF. Tu m’as rajeuni l’espace d’un moment, parce que cela fait quelques temps que je n’y suis pas allé.

  Mais ces documents à détruire que j’évoquais, sont de deux natures.

D’une part ceux datant d’avant l’ère commune, c’est-à-dire datant du millénaire précédent, la plupart étant des documents venant majoritairement des pays méditerranéens et asiatiques.  

Et d’autre part ceux datant des premiers siècles du premier millénaire de notre ère.  Principalement, ceux datés des 6 ou 7 premiers siècles de ce millénaire.

 

Une remarque à propos de ton lien concernant la BNF et les manuscrits.

L’inconscient populaire européen qui pense manuscrits et enluminures, voit d’abord un moine penché sur sa peau d’agneau ou ses papyrus,  plume d’oie ou bâtonnet à la main.  

Mais en fait, la grande majorité des enluminures, surtout les plus compliquées et les plus grandes, étaient le plus souvent dessinées et réalisées non par des moines mais par des moniales. Par des religieuses vivant dans des établissements religieux divers.

L’Europe doit à ces moniales les plus remarquables manuscrits enluminés qui existent.  

Et pas à des religieux ou à des moines. Mais en dehors des milieux d’historiens spécialisés dans les palimpsestes, sans que cela soit réellement caché, cela est quasiment un secret défense pour le Vatican.   

Il y a 18 heures, G6K972 a dit :

Il ne s’agit pas de comprendre une situation ou il n’y a malheureusement pas grand chose à comprendre

Tu confirmes, c'est incurable ! 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 7 heures, Témoudjine a dit :

Cela a été le chaos en Irak  à la suite de l’intervention étrangère, c’est évident. Mais maintenant tout le monde sait pourquoi. Et à postériori, la leçon a certainement été bonne dans tous les états-majors.

 

L’Irak d’aujourd’hui est une affaire totalement différente qui n’a strictement rien à faire avec l’Irak d’avant les américains.

 

Quant à la Libye, cela a d’abord été une affaire entre Sarkozy et la Justice. Sarkozy voulant faire disparaître les preuves de ses malversations. Kadhafi aurait dû accepter de nous acheter des Rafale. S’il l’avait fait, nous n’aurions pas touché à la Libye. 

 

 

 

Tu dis  à propos de la population d’Israël  et de ses relations avec la population iranienne :

 

-         « …  (la population israélienne) ennemis avérés de la population iranienne et n'ayant strictement rien à foutre de leur "bien être ».

 

Tu n’as aucune idée de l’Histoire réelle du Moyen-Orient. Les populations israéliennes et iraniennes ont entretenu depuis quelques trois mille ans, déjà durant le premier millénaire avant l’ère commune, d’excellentes relations dans tous les domaines. Ce n’est pas par hasard que si les israéliens sont « Le Peuple di Livre », les iraniens sont à l’origine de tout ce qu’a été, et est encore aujourd’hui, la source de toute la poésie occidentale.

 

Les peuples israéliens et iraniens, auxquels l’on peut rajouter les kurdes, se sont toujours considérés comme des peuples frères.

 

En dehors de cet épisode actuel des mollahs, les israéliens se sont toujours considérés comme chez eux en Iran, et les iraniens en Israël. Mais je conçois que des gens ne connaissant pas l’Histoire du Moyen-Orient l’ignorent.

 

Cela a été le chaos en Irak  à la suite de l’intervention étrangère, c’est évident. Mais maintenant tout le monde sait pourquoi. Et à postériori, la leçon a certainement été bonne dans tous les états-majors.

 

L’Irak d’aujourd’hui est une affaire totalement différente qui n’a strictement rien à faire avec l’Irak d’avant les américains.

 

Quant à la Libye, cela a d’abord été une affaire entre Sarkozy et la Justice. Sarkozy voulant faire disparaître les preuves de ses malversations. Kadhafi aurait dû accepter de nous acheter des Rafale. S’il l’avait fait, nous n’aurions pas touché à la Libye. 

 

 

 

Tu dis  à propos de la population d’Israël  et de ses relations avec la population iranienne :

 

-         « …  (la population israélienne) ennemis avérés de la population iranienne et n'ayant strictement rien à foutre de leur "bien être ».

 

Tu n’as aucune idée de l’Histoire réelle du Moyen-Orient. Les populations israéliennes et iraniennes ont entretenu depuis quelques trois mille ans, déjà durant le premier millénaire avant l’ère commune, d’excellentes relations dans tous les domaines. Ce n’est pas par hasard que si les israéliens sont « Le Peuple di Livre », les iraniens sont à l’origine de tout ce qu’a été, et est encore aujourd’hui, la source de toute la poésie occidentale.

 

Les peuples israéliens et iraniens, auxquels l’on peut rajouter les kurdes, se sont toujours considérés comme des peuples frères.

 

En dehors de cet épisode actuel des mollahs, les israéliens se sont toujours considérés comme chez eux en Iran, et les iraniens en Israël. Mais je conçois que des gens ne connaissant pas l’Histoire du Moyen-Orient l’ignorent.

 

"Cela a été le chaos en Irak  à la suite de l’intervention étrangère"

Parce que c'était pas le chaos avant ?

Saddam Hussein, c'était tortures, crimes, menaces, guerre contre le Koweït, utilisations de gaz contre des villages kurdes, etc...

Que du bonheur !

"Quant à la Libye, cela a d’abord été une affaire entre Sarkozy et la Justice. Sarkozy voulant faire disparaître les preuves de ses malversations."

Pas besoin d'une guerre pour ça, le fait est qu'après avoir raser ses propres villes, Kadhafi avançait avec ses chars pour mâter Bengazi qui se révoltait contre sa dictature, comme pour Saddam Hussein.

Maintenant si ces peuples qui voulaient se libérer de dictatures sont incapables de mettre sur pied un gouvernement digne de ce nom c'est leur problème !

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 722 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Vous avez une vision assez comiquement bisounoursesque des relations entre Juifs (et pas "Israéliens", rires!)  et Iraniens.

Je ne crois pas que copier/coller des morceaux de  Wikipédia ou de plates-formes assimilées, peut donner à celui qui s’y livre une connaissance réelle du sujet dont il prétend parler.

Tu en serais un excellent exemple. Mais rassures toi, tu n’es pas le seul.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 722 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

"Cela a été le chaos en Irak  à la suite de l’intervention étrangère"

Parce que c'était pas le chaos avant ?

Saddam Hussein, c'était tortures, crimes, menaces, guerre contre le Koweït, utilisations de gaz contre des villages kurdes, etc...

Que du bonheur !

"Quant à la Libye, cela a d’abord été une affaire entre Sarkozy et la Justice. Sarkozy voulant faire disparaître les preuves de ses malversations."

Pas besoin d'une guerre pour ça, le fait est qu'après avoir raser ses propres villes, Kadhafi avançait avec ses chars pour mâter Bengazi qui se révoltait contre sa dictature, comme pour Saddam Hussein.

Maintenant si ces peuples qui voulaient se libérer de dictatures sont incapables de mettre sur pied un gouvernement digne de ce nom c'est leur problème !

 Tu fais une erreur de sémantique. Que veut dire le mot « chaos » ? Vérifie.

Saddam était un salopard et il est regrettable qu’il n’ait pas été pendu plus tôt.

Mais le chaos c’est le peuple dans la rue qui exige des changements. Ce sont les manifestations qui finissent mal. C’est la guerre civile entre des fractions et le pouvoir.

Saddam maintenait l’ordre. Son ordre.  Basé sur les prisons ignobles, les tortures et la disparition des opposants. Mais cela ce n’est pas le chaos. C’est la terreur entretenue précisément pour maintenir l’ordre dans les rues.

Mais ce n’est pas cela le chaos.   

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 2 084 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Quand on construit des souterrains à 90m de profondeur dans le but de protéger la mise au point d'une bombe nucléaire, c'est qu'on a une idée derrière la tête et cela fait plus de 30 ans sinon plus, que les fous de dieu iraniens annoncent vouloir anéantir Israël.

Faut-il attendre que l'Iran soit dotée de l'arme nucléaire pour réagir ?

Idem pour le Hamas islamiste qui a construit des centaines de km de tunnels sous des immeubles civils y compris écoles et hôpitaux, le but était clair me semble-t-il !

Quand des dictatures menacent ils faut en tenir compte surtout quand il s'agit de dictatures religieuses islamistes ou de mouvements terroristes affiliés, ces individus sont des fanatiques illuminés et donc irrationnels qui s'imaginent que mourir en martyrs leur donnera une vie éternelle, etc...

La paix dans le monde ne peut être une réalité avec des dictatures débiles qui s'arment du nucléaire et menacent les voisin du pire.

 

Que la bombe nucléaire soit entre les mains des pays comme la France, les États-Unis, Israël, la Russie et d’autres encore,  n’est pas plus rassurant que de la savoir en entre les mains de l’Iran... Certains sont des fanatiques religieux, d’autres sont des fanatiques avides de pouvoir et de domination, mais, dans tous les cas, en tant que peuple, nous sommes à la merci de tous ces fanatiques, qui quoiqu'il en soit exercent une pression de ouf sur nous autres. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Témoudjine a dit :

Je ne crois pas que copier/coller des morceaux de  Wikipédia ou de plates-formes assimilées, peut donner à celui qui s’y livre une connaissance réelle du sujet dont il prétend parler.

Libre à vous de considérer qu'accuser vos contradicteurs "d'ignorance de l'histoire", de façon un poil ridiculement péremptoire, et en ne citant strictement AUCUNES sources, serait supposément un  "argument crédible" ...
:DD

Après, ça  n'est en rien une surprise que vous ne supportiez pas que l'on vous cite des sources historiques avérées démontrant factuellement que vos affirmations sont totalement à coté de la plaque.
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 16 minutes, G6K972 a dit :

Que la bombe nucléaire soit entre les mains des pays comme la France, les États-Unis, Israël, la Russie et d’autres encore,  n’est pas plus rassurant que de la savoir en entre les mains de l’Iran... Certains sont des fanatiques religieux, d’autres sont des fanatiques avides de pouvoir et de domination, mais, dans tous les cas, en tant que peuple, nous sommes à la merci de tous ces fanatiques, qui quoiqu'il en soit exercent une pression de ouf sur nous autres. 

Vous confondez TOUT, c'est une habitude chez vous !

France, les États-Unis, Israël, la Russie et d’autres encore n'ont pas une volonté d'expansion, sauf la Russie mais qui sait très bien que si elle devait se servir de l'arme nucléaire ce serait la fin de ce pays.

Des pays comme la Corée du Nord et surtout l'Iran sont dirigé par des fanatiques qu'ils soient religieux (Iran) ou non, leurs comportements peuvent devenir irrationnel à tous moment, un ayatollah iranien illuminé peut très bien condamner son pays au pire au nom d'Allah, le Hamas islamiste à condamné Gaza à la ruine et à la mort, par pure fanatisme alors que le but de ce mouvement était de soutenir les gazaouis.

Vous imaginez une bombe atomique aux mains d'islamistes ?

 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 2 084 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous confondez TOUT, c'est une habitude chez vous !

France, les États-Unis, Israël, la Russie et d’autres encore n'ont pas une volonté d'expansion, sauf la Russie mais qui sait très bien que si elle devait se servir de l'arme nucléaire ce serait la fin de ce pays.

Des pays comme la Corée du Nord et surtout l'Iran sont dirigé par des fanatiques qu'ils soient religieux (Iran) ou non, leurs comportements peuvent devenir irrationnel à tous moment, un ayatollah iranien illuminé peut très bien condamner son pays au pire au nom d'Allah, le Hamas islamiste à condamné Gaza à la ruine et à la mort, par pure fanatisme alors que le but de ce mouvement était de soutenir les gazaouis.

Vous imaginez une bombe atomique aux mains d'islamistes ?

 

De ce fait, si la Russie devait déployer une attaque nucléaire sur une partie de l’occident, ça serait la fin de ce pays, mais quand serait il des pays qu’elle aurait eut le temps de bombarder... je suis curieux de savoir, désolé...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 21/06/2025 à 16:08, frunobulax a dit :

Au contraire, je "n'assimile" en rien (au contraire !!) la Libye, la Syrie et l'Irak avec l'Iran, pays qui étaient malgré tout des puissances relativement "mineures" au Moyen Orient par rapport à l'Iran

Ce qui n'a pas empêché que leurs chutes a provoqué un chaos total régional !?

Qui peut vraiment s'aveugler au point de penser que l'éventuelle chute du régime iranien, provoqué uniquement par l'intervention militaire massive de puissances étrangères (Israël + voire USA), ennemis avérés de la population iranienne et n'ayant strictement rien à foutre de leur "bien être", sera forcément une pseudo solution de "stabilisation régionale" ??   

Alors que les interventions militaires israéliennes ont déjà fait 54.000 morts à Gaza, 950 morts en Cisjordanie, 590 morts en Iran, comment peut-on vraiment s'indigner du fait qu'un missile iranien tombant sur un hôpital ai fait ... 47 blessés, dont aucun grièvement ???
:mouai:

Les morts à Gaza comptés par le hamas...

Sinon, depuis le temps les Israël a construit et aménagé un tas d'endroits où le peuple peut se mettre à l'abri dès qu'il y a un risque...les gens savent quoi faire à la moindre action extérieur...et comme c'est un peuple de "soldats" ils sont disciplinés et obéissants aux ordres et ne s'éparpillent pas comme des moineaux...

Le hamas a construit des tunnels comme l'Iran leur a demandé de le faire...avec l'argent des communautés extérieurs, dont l'Europe et l'Amérique...

Et ils n'ont rien construit pour protéger les gazaouis! ils ont fait pire que ça...ils se sont mêlés au peuple dans les ces constructions payées par les communautés extérieurs...quand ça chauffe trop, ils vont se cacher...ce que ne peuvent pas faire gazaouis...

S'il y a autant d'enfants tués, d'après les chiffres du hamas, c'est parce que la population serait de 40% de moins de 15 ans? il n'y a pas si longtemps, c'était 50% de moins de 18ans...

Normal pour une population qui est passée de moins de 2 millions à plus de 5 en comptant la Cis-Jordanie en quoi? 20ans?

L'occupation par la masse de ses habitants est ce qui n'a jamais changé en Islam...

Les musulmans de ces terres ont été déplacés d'Afrique du Nord principalement,  le pourquoi ce ne sont pas en majorité des arabes, les palestiniens...mais des berbères principalement! et d'autres puisque terres toujours occupées en définitive...

Les Ottomans ont fait le travail...

Et c'est aussi pourquoi en Afrique du Nord, il n'y a que peu d'arabes, les terres étant nettement plus occupées que la Palestine ... 

Les israéliens ont rendu fertile une terre qui ressemblait plus à un désert qu'à un pays de Cocagne!

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 379 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, G6K972 a dit :

Que la bombe nucléaire soit entre les mains des pays comme la France, les États-Unis, Israël, la Russie et d’autres encore,  n’est pas plus rassurant que de la savoir en entre les mains de l’Iran..

Je suis complétement d'accord, ça devrait être en vente libre.

il y a 19 minutes, G6K972 a dit :

De ce fait, si la Russie devait déployer une attaque nucléaire sur une partie de l’occident, ça serait la fin de ce pays, mais quand serait il des pays qu’elle aurait eut le temps de bombarder... je suis curieux de savoir, désolé...

De Gaulle avait demandé aux personnes concernées : " Donnez-moi de quoi tuer 80 millions de soviétiques ". Et, c'est bien connu, on n'arrête pas le progrès. Un jour, un diplomate soviétique s'est permis un petit truc bien perfide avec De Gaulle, qui lui a répondu en riant : " Hé bien nous mourrons tous ensemble ! "

Modifié par Neopilina
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Les morts à Gaza comptés par le hamas...

Nombre considéré comme "fiable" par l'ONU et la très grande majorité des ONG ...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Nombre considéré comme "fiable" par l'ONU et la très grande majorité des ONG ...

Moi si comme saint Thomas...la fiabilité des chiffres donnés par le hamas...

C'est plus une acceptation diplomatique ...pour pouvoir accéder au territoire sans trop de danger...

Le hamas joue à se sentir très fort face à ces crétins d'occidentaux..ils doivent bien rigoler...dans leur barbe...les guerrier d'Allah...

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 2 084 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Neopilina a dit :

Je suis complétement d'accord, ça devrait être en vente libre.

De Gaulle avait demandé aux personnes concernées : " Donnez-moi de quoi tuer 80 millions de soviétiques ". Et, c'est bien connu, on n'arrête pas le progrès.

J’aime pas la violence, qu’elle émane des gentils, ou des méchants, pour moi ça ne fait aucune différence...

Si il s’avére que le nucléaire soit aussi nocif et néfaste à la population, je ne comprends toujours pas pourquoi on ne démantèle pas le nucléaire de tous ces pays possédant cette arme...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, G6K972 a dit :

J’aime pas la violence, qu’elle émane des gentils, ou des méchants, pour moi ça ne fait aucune différence...

Si il s’avére que le nucléaire soit aussi nocif et néfaste à la population, je ne comprends toujours pas pourquoi on ne démantèle pas le nucléaire de tous ces pays possédant cette arme...

C'était sensé protéger le monde d'une 3ème guerre mondiale...

Les ricains ont eu plus d'une fois le doigt sur le bouton durant la guerre froide...

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Morfou a dit :

la fiabilité des chiffres donnés par le hamas...

Israël affirme avoir "éliminé" à Gaza ... 20.000 "combattants" du Hamas ?!

Quand on voit le niveau de destruction total à Gaza, est-il vraiment totalement invraisemblable d'envisager qu'il puisse y avoir (au minimum !!) autant de victimes civiles que de supposés "combattants" du Hamas ???
gaza02.jpg.3fbf857627f522a0f80db142c0b0d5c4.jpg

Par quel étonnant "miracle" les bombardements massifs d'Israël ne tueraient que des terroristes ???
:mouai:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, frunobulax a dit :

Israël affirme avoir "éliminé" à Gaza ... 20.000 "combattants" du Hamas ?!

Quand on voit le niveau de destruction total à Gaza, est-il vraiment totalement invraisemblable d'envisager qu'il puisse y avoir (au minimum !!) autant de victimes civiles que de supposés "combattants" du Hamas ???
gaza02.jpg.3fbf857627f522a0f80db142c0b0d5c4.jpg

Par quel étonnant "miracle" les bombardements massifs d'Israël ne tueraient que des terroristes ???
:mouai:

Ne pas oublier que les populations ont été déplacées...

Et que bizarrement, les cadavres paraissent invisibles...

Mais vous les avez peut-être vu?

Ce n'est que mon humble avis..

  • Haha 1
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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 2 084 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

C'était sensé protéger le monde d'une 3ème guerre mondiale...

Les ricains ont eu plus d'une fois le doigt sur le bouton durant la guerre froide...

 

Si la troisième guerre mondiale devient un jour plus rentable que le maintien de la paix, avec ou, sans l’arme nucléaire rien ne pourra malheureusement l’empêcher... Tel est la puissance gouvernant notre monde.

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