Qu'est-ce que la sagesse selon vous?

" philo - sophos ", celui qui aime la sagesse, mais aussi " savoir ".

Ne jamais faire aujourd'hui ce qu'un autre va faire demain  !      

Il y a 11 heures, timot-33 a dit :

Histoire, nuance, calme, pertinence, intelligence...

Histoire? Histoire de sa souffrance?

nuance de quoi?

Calme je suis d'accord.

Intelligence? Tout le monde en a? Ou bien on ne s'en sert pas?

Il y a 10 heures, Don Juan a dit :

Ne pas oublier qu'on ne sait pas grand chose (ou peut-être rien) et se comporter en fonction de cela. 

Qu'est-ce que ça apporte?

Il y a 10 heures, G6K972 a dit :

La sagesse c'est accepter et reconnaître que tout ce qui est, est là où cela doit être, donc à sa place et que tout ce qui nous arrive, doit et devait en toute logique nous arriver. 

On peut arriver à cela si on voit le mal?

Il y a 10 heures, soan a dit :

Une grande part d'humilité.

Qu'est-ce que c'est l'humilité?

Il y a 9 heures, Phylou a dit :

La sagesse c'est de ne pas se mêler des histoires des autres.

Même si c'est pour soulager leurs souffrances?

Il y a 9 heures, Hylzann a dit :

La sagesse à mon sens c'est comprendre tout ses/ces sens. Bien que le mot comprendre puisse être remplacer par exemple ou encore choisir ou bien d'autre mot différent ou similaire. 

Bien sûr le mot sens c'est la sagesse des mots, ce n'était qu'un exemple il existe d'autre sagesse comme celle des émotions, des meurs ou même la réalité et beaucoup d'autre mot. 

note : comprendre la différence amène à une forte résilience selon nos choix de définition.

Tu peut développer sur la sagesses des émotions, des moeurs ou de la réalité?

J'aimerais savoir ce que c'est que ces sagesses là.

Il y a 8 heures, ashaku a dit :

Dans les différentes cultures, le sage est celui qui possède la connaissance, mais pas que. C'est celui qui sait appliquer la bonne connaissance dans le bon contexte et obtenir une conclusion positive dans une situation où les autres ne voyait pas comment faire. Dans un deuxième sens, la sagesse est le trait de l'enfant qui sait adapter son comportement à la situation (crier pendant une discussion n'est pas sage).

Je dirais donc que la sagesse requiert l'érudition déjà, la lucidité aussi et enfin un certain sens pratique lié à l'expérience du monde. Elle se caractérise par la capacité à interagir au mieux avec le monde dans les situations complexes. Elle s'acquiert par soi-même mais est attribuée par les autres.

Edit : Dans le cas de l'enfant et de l'adulte, on peut raccourcir par "être assez mur pour faire les bonnes choses". Ma définition rapproche donc "sagesse" de "expertise" mais une expertise de la vie en général, pas d'une discipline en particulier.

L'enfant sage n'est-il pas celui qui obéit?

Quelle érudition est nécessaire à la sagesse?

Le bon est-il caractéristque de la sagesse?

Il y a 2 heures, Apator a dit :

Au contraire, la sagesse est l'antinomie de la folie, qui consiste elle à se complaire dans les fantasmes.

Comme par exemple à associer à la sagesse une morale qui viendrait de nul part. 

L'ambitieux qui ne se donne pas les moyens est fou alors que celui qui s'en donne les moyens est sage.

Comment fait-on pour échapper auxfantasmes?

Il y a 2 heures, Apator a dit :

Ou alors vous n'avez pas approfondi la question.

La compréhension de la vérité est ce qui distingue le fou du sage et ma foi qu'est-ce qui amène plus de vérité que de se confronter aux faits ?

Donc vous voyez, celui qui part à l'aventure les yeux fermés n'est pas sage car il n'en retirera rien. C'est un tour de manège pour rien.

Il est donc nécessaire de bien cerner ses buts, et aussi de bien connaitre et mettre les moyens en face, pour se comporter comme un sage, à savoir déambuler les yeux grands ouverts à la recherche de la vérité.

Je sais, je suis quelqu'un de sophistiqué. 

Quelles sont les vérités que l'on doit rechercher?

il y a 14 minutes, Barbe Rousse a dit :

 

Qu'est-ce que c'est l'humilité?

De la sagesse ?

il y a 19 minutes, Barbe Rousse a dit :

qu'est-ce que ça apporte ?

De la sagesse pardi.

il y a 17 minutes, Barbe Rousse a dit :

L'enfant sage n'est-il pas celui qui obéit?

Quelle érudition est nécessaire à la sagesse?

Le bon est-il caractéristque de la sagesse?

1. L'enfant. Cette formulation montre une limite de l'image et révèle un détail important. Je dirais spécifiquement "conformer" plutôt qu'obéir. C'est très proche, mais je voudrais introduire la subtilité qu'il s'agit de "faire ce qu'il faut". Et le terme "obéir", s'il s'applique éventuellement à l'enfant sage ne s'applique pas à l'adulte sage, il ne saisit pas le concept de sagesse. L'enfant qui suit les règles parentales, où l'adulte qui suit les règles de la physique et de la biologie, c'est se conformer.

2. L'érudition. Je dirais "toujours plus". C'est graduel. Comme je le mentionne "la sagesse", rien ne la mesure, le mot même est un inquantifiable. Il n'y a donc pas de stade chiffré au delà duquel on est sage, c'est un état vers lequel on tend et dont on fait plus ou moins preuve. L'état en question est celui d'interagir de façon optimale avec l'environnement, on devine que posséder un maximum d'information sur l'environnement sera positif dans la démarche.

3. Le bon. Tout dépend de ce qu'on met dans "le bon". Si c'est "obéir à l'église" en France en 2025 ce n'est pas bon, contrairement à 1025 où c'était un réflexe qui sauve la vie et donc plutôt bon à adopter. Je veux dire que si dans "bon" on injecte un système de morale fabriqué, je dis "non". Mais si par "bon" on entend "obtient des conclusions positives suites à ses décisions" alors là oui, la sagesse, c'est tendre vers le bon. Mais cette notion de "bon" est très vague et ne me semble pas une super piste pour parler de sagesse.

Edit : j'aimerais à mon tour te demander où tu places "l'autre" dans le concept de sagesse. Est-on "sage" selon soi-même ou selon les autres ? Peut-on parvenir à la sagesse seul ? Peut-on reconnaitre sa propre sagesse ou absence de sagesse ?

il y a 19 minutes, Barbe Rousse a dit :

Comment fait-on pour échapper aux fantasmes?

On se défini des buts réalistes.

il y a 19 minutes, Barbe Rousse a dit :

Quelles sont les vérités que l'on doit rechercher?

Seul celui qui connait la vérité ultime peut se permettre de hiérarchiser les vérités... alors même qu'il n'en a plus besoin.

il y a 11 minutes, ashaku a dit :

 

Edit : j'aimerais à mon tour te demander où tu places "l'autre" dans le concept de sagesse. Est-on "sage" selon soi-même ou selon les autres ? Peut-on parvenir à la sagesse seul ? Peut-on reconnaitre sa propre sagesse ou absence de sagesse ?

Je crois qu'on est sage selon son bonheur. et que l'on peut reconnaître selon ce critère. Les relations avec les autres doivent être bonnes. Si on se comporte mal alors on est pas sage je dirais.

Qu'en penses-tu?

il y a 5 minutes, Apator a dit :

On se défini des buts réalistes.

Seul celui qui connait la vérité ultime peut se permettre de hiérarchiser les vérités... alors même qu'il n'en a plus besoin.

Comment définir le réalisme quand on est pris dans ses phantasmes?

C'est quoi la vérité ultime?

il y a 17 minutes, Don Juan a dit :

De la sagesse pardi.

Oui c'est pas faux.

Comment fait-on pour ne plus rien savoir ou savoir peu quand on apprit beaucoup de choses?

il y a 23 minutes, soan a dit :

De la sagesse ?

C'est le contraire de l'orgueil?

il y a 4 minutes, Barbe Rousse a dit :

 

C'est le contraire de l'orgueil?

L'humilité ? Non je ne crois pas, je dirais que c'est bien plus un état d'esprit, un esprit d'ouverture. 

il y a 10 minutes, Barbe Rousse a dit :

Comment définir le réalisme quand on est pris dans ses phantasmes?

Dans ce cas on n'a plus que l'espoir.

Celui d'avoir la chance de pouvoir bénéficier de la sagesse des autres.

il y a 10 minutes, Barbe Rousse a dit :

C'est quoi la vérité ultime?

C'est celle qui AFFIRME TOUT quel qu'en soit le sujet et qui ne peut être contredite.

il y a 21 minutes, soan a dit :

L'humilité ? Non je ne crois pas, je dirais que c'est bien plus un état d'esprit, un esprit d'ouverture. 

D'ouverture à l'autre?

il y a 18 minutes, Apator a dit :

C'est celle qui AFFIRME TOUT quel qu'en soit le sujet et qui ne peut être contredite.

Tu sait comment qu'elle existe? Tu la connais personnellement?

il y a une heure, Barbe Rousse a dit :

On peut arriver à cela si on voit le mal?

Non pas forcément, la preuve en étant que je ne vois ni mal ni bien dans tout cela. 

il y a 5 minutes, Barbe Rousse a dit :

Tu sait comment qu'elle existe? Tu la connais personnellement?

Oui car je l'ai "vue". Et ensuite je l'ai oubliée.

il y a 29 minutes, Barbe Rousse a dit :

D'ouverture à l'autre?

Inévitablement.

il y a 54 minutes, Apator a dit :

Oui car je l'ai "vue". Et ensuite je l'ai oubliée.

Tu as fait comment pour la voir? Pourquoi tu l'as oubliée?

il y a 34 minutes, soan a dit :

Inévitablement.

Qu'est-ce qui créé la fermeture?

il y a 6 minutes, Barbe Rousse a dit :

Tu as fait comment pour la voir? Pourquoi tu l'as oubliée?

J'étais préoccupé par la question. Pourquoi le monde va si mal, en cherchant désespérément un moyen de l'améliorer (c'était un peu une obsession) et là ... pouf... la vérité était là dans mon esprit, comme une lumière d'une pureté et d'une simplicité absolument incroyable, je ne saurais pas vraiment comment la décrire. Et il était impossible de contredire cette "Vérité". Je me suis dit que je devais transmettre ce qui m’apparaissait comme "une bonne nouvelle", et dans l'instant elle a quitté mon esprit. Donc j'ai oublié, mais je sais que la réponse existe.

Si le monde va mal, ce n'est pas parce que les gens voient le mal?

Tu connais les trois singes de la sagesse?

il y a une heure, Apator a dit :

J'étais préoccupé par la question. Pourquoi le monde va si mal, en cherchant désespérément un moyen de l'améliorer (c'était un peu une obsession) et là ... pouf... la vérité était là dans mon esprit, comme une lumière d'une pureté et d'une simplicité absolument incroyable, je ne saurais pas vraiment comment la décrire. Et il était impossible de contredire cette "Vérité". Je me suis dit que je devais transmettre ce qui m’apparaissait comme "une bonne nouvelle", et dans l'instant elle a quitté mon esprit. Donc j'ai oublié, mais je sais que la réponse existe.

il y a 30 minutes, Barbe Rousse a dit :

Si le monde va mal, ce n'est pas parce que les gens voient le mal?

Non, c'est parce-que les gens au contraire refusent de voir le mal.

Citation

Je dois comprendre ce que c’est réellement. Si nous ne réalisons pas sa nature exacte, cette non-réalisation concernant mon existence, cette ignorance cause tous mes troubles. Si je réalise la nature exacte de ma vie, alors aucune passion ne se manifeste en moi.

Aucune souillure ne surgit dans le cœur et l’esprit, car je connais ma propre vie.

Cette connaissance complète de ma vie est une conséquence naturelle du développement de la sagesse.
Quand cette sagesse éclot en moi de façon parfaite, toutes les ténèbres de l’ignorance  disparaissent.

Par cela je deviens parfait et j’atteins la réalisation complète. Alors il n’y a plus aucune souffrance. Une telle personne nous l’appelons un ou un Arahant

https://www.centrebouddhiqueinternational.com/La-libre-pensée-dans-lEnseignement-du-Bouddha/

Il faut admettre ce qu'on est, avant de se changer, si tel est le but... évidemment.

Il y a 16 heures, Barbe Rousse a dit :

Chacun a sa propre définition de la sagesse, je voulais savoir la votre. Je pense que ça va être instructif.

Don Quichotte fût un homme sage.