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Le retour de Rima !!!

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MadeleinedeProut

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Apator a dit :

Elle a commencé à dire que l'attaque du Hamas était légitime,

Non, elle a commencé par dire que l'attaque du 7 octobre représentait un crime de guerre.
Elle n'a JAMAIS dit que cette attaque était légitime.

Elle a dit que le Hamas était un mouvement légitime aux yeux du droit international : ou plutôt que le droit international légitimait l'usage de la force face à l'oppression d'un pouvoir ou une colonisation.

Ce qui est une réalité.

 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

puis elle a louvoyé pour ajuster ses propos en fonction des médias. Donc le fond de sa pensée on le connait.

Elle n'a pas louvoyé.
Ses propos pré 7 octobre et post 7 octobre n'ont pas varié.

Tu nous dit qu'elle aurait qualifié le "7 octobre de légitime", et qu'elle aurait ensuite louvoyé pour arranger ces propos.
C'est ta thèse.

Mais peux tu nous citer à quel moment elle aurait explicitement décrit le 7 octobre comme "légitime" ?
Tu te bases sur un extrait d'une interview non-diffusé, où elle devait répondre "vrai-faux", et où à la question "le Hamas est-il légitime", elle a effectivement répondu "Vrai" ... sauf qu'elle étayait son propos dans l'interview.

Et elle a d'ailleurs étayé son propos sur d'autres plateaux qui l'interrogeaient sur cette interview.
Pourquoi aurait-elle expliqué des choses différentes lors de son interview au Crayon que quelques jours après sur d'autres plateaux ?
Ta thèse n'a aucun sens.

 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

Et au final elle s'est construit un petit discours assez débile il faut le dire (c'est pas un cerveau c'est sûr :laugh:).

Assez débile, en quoi ?
Ton gros cerveau va nous l'expliquer ?
 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

Donc là pour elle, puisqu'il y a crime de guerre, le Hamas c'est une armée...

Le Hamas est constitué en une branche politique et une branche armée.

Cette branche armée n'est pas une armée, mais un groupe armé, qui peut en effet se rendre coupable de crime de guerre aux yeux du droit international.

Encore une fois, elle ne fait qu'utiliser les qualificatifs juridiques du droit international.
Le "terrorisme" n'est par exemple pas un terme juridique ou un délit qualifié dans le droit international.

Ce qui n'empêche pas de qualifier le 7 octobre d'acte terroriste : c'est juste que ça n'est pas un concept juridique.

 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

Du coup on ne comprend plus trop sa plainte comme quoi il y aurait génocide.

On, c'est toi ?
L'ONU a désigné un risque génocidaire, et le terme est utilisé par de nombreux organismes internationaux.
Récemment on a évoqué celui d'épuration ethnique.

Au final, cela représente la volonté de faire disparaitre une population d'un territoire : c'est en effet ce qu'ont en tête les fondamentalistes au pouvoir avec l'extrême-droite israélienne.

 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

Si le Hamas est une armée, alors c'est l'armée de Gaza, régulière en plus puisque le Hamas c'est le gouvernement de Gaza, qui a été élu qui plus est. Donc si la population est avec le Hamas, se mêlant aux combattants au sol, pourquoi les épargner ?

Non, le Hamas n'est pas l'armée de Gaza : rien ne donne une quelconque officialité à ce groupe armé.
Le Hamas a été élu à Gaza ... en 2006, soit il y a 19 ans. On fait plus représentatif comme pouvoir.

Qu'est-ce qui te permet de dire que la population "est avec le Hamas" ?

Et tu nous demande réellement en quoi il est opportun d'épargner des civils, des femmes et des enfants - qui représentent la moitié des victimes des bombardements ?

Par ailleurs, tu trouves normal qu'on laisse une population civile mourir de faim ou de maladie, en s'opposant activement à l'aide humanitaire. Ce qui nous propose, c'est bel et bien d'accepter qu'un pays mène une population à sa disparition pure et simple, que les morts aillent bien au delà de sa simple armée supposée. Cela s'appelle couvrir un génocide.

Heureusement, le droit international est en totale rupture avec tes propos, et interdit, même en temps de guerre, de s'en prendre directement aux populations civiles.


 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

Et pourtant vous allez rire, mais l'armée israélienne prévient quand même les civils de l'armée adverse des endroits qu'ils vont bombarder, ce qui en fait un cas exceptionnel, voir unique, dans les anales de la guerre. 

Propagande et fake news : tu nages en pleine idéologie.
Soit par naïveté, soit par cynisme.

La réalité, c'est un déplacement de 2 millions de personnes.
La réalité ce sont des hôpitaux et des écoles bombardés.
La réalité ce sont des camps de réfugiés bombardés.
La réalité ce sont des journalistes et des membres d'ONG tués.
La réalité ce sont des otages tués "par erreur", car pris pour des civils palestiniens (sic).
La réalité c'est une famine et une absence d'eau et de soin volontairement entretenue en contrecarrant les aides internationales.
La réalité, ce sont des palestiniens tués en Cisjordanie, alors même qu'il n'y a pas le Hamas là bas et que les colons isréaliens qui s'y établissent contreviennent au droit international.

 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

Et malgré ça on parle de génocide ?

Car le gouvernement en coche les nombreuses cases.
Mais tu peux parler d'épuration ethnique si tu préfères.

Peu importent les mots pour ma part : c'est avant tout une barbarie inhumaine que tout humaniste se doit de dénoncer et combattre.

Le gouvernement isréalien est un gouvernement barbare, coupable face au droit international, et nos pays qui se disent être des démocraties devraient faire preuve des mêmes mesures de coercition légitimes qu'ils ont eut à l'égard d'un Poutine.

Netanyahou ou Poutine, nous avons là deux belles raclures de chiottes.


 

il y a 35 minutes, Apator a dit :

Ach grosse balivernes. :laugh:

Tu as l'air de t'y connaître en la matière, vu ce que tu nous sors.

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu as l'air de t'y connaître en la matière, vu ce que tu nous sors.

:laugh:

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 959 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, elle a commencé par dire que l'attaque du 7 octobre représentait un crime de guerre.
Elle n'a JAMAIS dit que cette attaque était légitime.

Elle a dit que le Hamas était un mouvement légitime aux yeux du droit international : ou plutôt que le droit international légitimait l'usage de la force face à l'oppression d'un pouvoir ou une colonisation.

Ce qui est une réalité.

 

Elle n'a pas louvoyé.
Ses propos pré 7 octobre et post 7 octobre n'ont pas varié.

Tu nous dit qu'elle aurait qualifié le "7 octobre de légitime", et qu'elle aurait ensuite louvoyé pour arranger ces propos.
C'est ta thèse.

Mais peux tu nous citer à quel moment elle aurait explicitement décrit le 7 octobre comme "légitime" ?
Tu te bases sur un extrait d'une interview non-diffusé, où elle devait répondre "vrai-faux", et où à la question "le Hamas est-il légitime", elle a effectivement répondu "Vrai" ... sauf qu'elle étayait son propos dans l'interview.

Et elle a d'ailleurs étayé son propos sur d'autres plateaux qui l'interrogeaient sur cette interview.
Pourquoi aurait-elle expliqué des choses différentes lors de son interview au Crayon que quelques jours après sur d'autres plateaux ?
Ta thèse n'a aucun sens.

Tu as l'air de t'y connaître en la matière, vu ce que tu nous sors.

En tout cas l'opération spéciale (on ne va pas tarder à appeler ça comme ça..) sur l'Iran arrange bien les affaires de Netanyahou en effet plus personne ne parle de Gaza...

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 457 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Le 14/06/2025 à 14:18, MadeleinedeProut a dit :

Comme le Messie!!

Quelle image sublime que celle de Rima la Conquérante de retour de son épopée maritime !

 

Comme elle était belle au  retour de sa grande aventure guerrière,  le visage auréolé du châle palestinien.

 

Et comme ils devaient être fiers les poissons au passage de l’héroïne  pourfendant les hautes mers houleuses, droite et fière  sur la proue du bateau la main symboliquement armée d’une torche. Oui, Rama c’est l’incarnation de « la » statue de la liberté.

 

Mais pas seulement.

 

On ne peut la réduire au rôle d’une statue anonyme. Car Rima c’est Jeanne d’Arc, mais aussi Indira Gandhi,  Aung San Suu Kyi, Olympe de Gouges  et combien d’autres. !!

 

Rima est revenue mais ne vous inquiétez, pas elle repartira, elle l’a promis. Un bateau est prêt !!

 

Noël est encore un peu  loin mais il va être temps de penser à  lancer la fabrication de la poupée « Rima » . Messieurs les fabricants grouillez-vous il ne vous reste que 6 mois !!

 

 

 

Mais non Rima ce n'est ni Jeanne d’Arc, ni Indira Gandhi, ni Aung San Suu Kyi, ni Olympe de Gouges.

Non Rima pour JLM c'est Victor Hugo de retour de Guernesey il a osé le dire :nonnon:! ça m'avait échappé. 

Mais qu'est-ce que c'est que ce bonhomme qui efface l'image de la femme ou des femmes qui ont eu à leur actif des actions qui ont marqué l'histoire et ça ne manque pas, pour la supplanter par celle d'un homme! quel qu'il soit!

Non mais... comparer Rima à Victor???

Il a un sérieux souci Jean-Luc quand même, si le ridicule tuait il aurait été terrassé dans la seconde qui a suivi son énormité.

Victor Hugo!!! 

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 959 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Il a un sérieux souci Jean-Luc quand même, si le ridicule tuait il aurait été terrassé dans la seconde qui a suivi son énormité.

 

Ben oui, la République c'est lui!

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 959 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, MadeleinedeProut a dit :

De là à ce qu'il prenne lui-même pour Victor Hugo....oui mais là faudra faire queq'chose!!

Lui prendre une entrée pour sainte Anne?  avant qu'il ne se prenne pour Napoléon... :hum:

Modifié par Ma Poule
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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Ma Poule a dit :

En tout cas l'opération spéciale (on ne va pas tarder à appeler ça comme ça..) sur l'Iran arrange bien les affaires de Netanyahou en effet plus personne ne parle de Gaza...

D'un autre côté, et on ne peut qu'espérer que ça va rentrer dans la tête des "puissants", on n'est plus qu'à quelques secondes de minuit sur l'horloge de l'apocalypse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Horloge_de_la_fin_du_mondeDoomsday_Clock_graph_svg.png.2148e899043774b204fbfe1d5063eeb4.png

Modifié par Apator
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

le retour et bientôt le nouveau départ si je comprends bien, puisque ni elle ni les autres ne comptent en rester là

Il y a 1 heure, Apator a dit :

Elle a commencé à dire que l'attaque du Hamas était légitime

source ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

source ?

Je l'ai constaté à la télé au moment où ça s'est produit et ce simple fait me suffit.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Apator a dit :

Elle a commencé à dire que l'attaque du Hamas était légitime, puis elle a louvoyé pour ajuster ses propos en fonction des médias. Donc le fond de sa pensée on le connait.

Et au final elle s'est construit un petit discours assez débile il faut le dire (c'est pas un cerveau c'est sûr :laugh:).

Donc là pour elle, puisqu'il y a crime de guerre, le Hamas c'est une armée...

Du coup on ne comprend plus trop sa plainte comme quoi il y aurait génocide.

Si le Hamas est une armée, alors c'est l'armée de Gaza, régulière en plus puisque le Hamas c'est le gouvernement de Gaza, qui a été élu qui plus est. Donc si la population est avec le Hamas, se mêlant aux combattants au sol, pourquoi les épargner ?

Et pourtant vous allez rire, mais l'armée israélienne prévient quand même les civils de l'armée adverse des endroits qu'ils vont bombarder, ce qui en fait un cas exceptionnel, voir unique, dans les anales de la guerre. 

Et malgré ça on parle de génocide ?

Ach grosse balivernes. :laugh:

A pas tort...

Sauf pour le petit cerveau...

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 299 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

A pas tort...

Sauf pour le petit cerveau...

En bref c'est une pétasse._

PS : Les israéliens auraient dû l'accompagner dans la bande de Gaza et la laisser avec ses potes du Hamas...... 

Modifié par Cochise 90
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 36 minutes, Apator a dit :

Je l'ai constaté à la télé au moment où ça s'est produit et ce simple fait me suffit.

Tu "as constaté" ?
Sauf que c'est faux, et qu'elle n'a jamais dit cela.

Donc le problème, c'est soit le média qui t'a fait croire à un mensonge, soit toi qui a "constaté" quelque chose de faux.

 

il y a 4 minutes, Cochise 90 a dit :

En bref c'est une pétasse._

Parce que ? :hu:
 

il y a 4 minutes, Cochise 90 a dit :

PS : Les israéliens auraient dû l'accompagner dans la bande de Gaza et la laisser avec ses potes du Hamas...... 

En quoi ce sont "ses potes" ??? :hum:

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Marcuse a dit :

Radio Nova lui a donné la parole

 

J'aime bien...elle dit que là où  les israéliens sont en sécurité c'est là où sont/vivent  des palestiniens avec l'intégration aux lois et autres israéliennes...

Ou j'ai rien compris...?

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 299 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Tu "as constaté" ?
Sauf que c'est faux, et qu'elle n'a jamais dit cela.

Donc le problème, c'est soit le média qui t'a fait croire à un mensonge, soit toi qui a "constaté" quelque chose de faux.

 

Parce que ? :hu:
 

En quoi ce sont "ses potes" ??? :hum:

Vous êtes aveugle ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Cochise 90 a dit :

Vous êtes aveugle ?

Au contraire, j'essaie de voir plus loin que le bout de mon nez.

Sur quoi tu te bases de concret, au final ?
Sur les prises de position réelles de Rima Hassan, ce qu'elle dit véritablement, factuellement ?

Ou sur ton ressenti, ou, pire, sur les différentes campagnes de diffamation créées pour la décrédibiliser ou masquer ses propos ?

 

Parce que si tu crois qu'elle est pro-Hamas, c'est que tu as davantage tenu compte de l'image que renvoient ses opposants politiques ou les médias qui sont dans une propagande idéologique, que de la réalité de ses positions.

J'ai posté une interview les pages précédentes où elle décrit en quoi le Hamas, mouvement religieux intégriste, a été mis en avant par le pouvoir israélien pour amenuiser le Fatah, parti quant à lui laïc et davantage modéré. 

Par ailleurs, Rima Hassan milite de longue date pour un état bi-national, où vivraient Israéliens et Palestiniens, là où le Hamas prône quant à lui la disparition pure et simple d'Israël (face à un pouvoir Israélien qui prône la disparition de la Palestine).

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Apator a dit :

Je l'ai constaté à la télé au moment où ça s'est produit et ce simple fait me suffit.

ceci ressemble à une justification foireuse pour expliquer une absence de source quant aux âneries qu’on débite. Juste mon opinion.

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

ceci ressemble à une justification foireuse pour expliquer une absence de source quant aux âneries qu’on débite. Juste mon opinion.

Juste ma vérité.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 152 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 14/06/2025 à 15:24, Morfou a dit :

Car Rima c’est Jeanne d’Arc, mais aussi Indira Gandhi, Aung San Suu Kyi, Olympe de Gouges et combien d’autres. !!

-----Elles doivent se retourner dans leur tombe...être comparées à "ça"...franchement!

Même Aung San Suu Kyi ?

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