Aller au contenu

La taxe Zucman sur les 0,01 % les plus riches

Noter ce sujet


Marcuse

Messages recommandés

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 805 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Apator a dit :

Pardon mais je ne vois vraiment pas en quoi un impôt minimal qui vise à lutter contre la dégressivité de la fiscalité et non contre l'enrichissement puisse être qualifié de "confiscatoire" . Encore moins si on constate que bien des français qui gagnent et possèdent nettement moins paient eux ces 2% d'impôt rapportés à leur patrimoine.

Quant au taux de 2% il résulte sûrement d'un certain nombre de données utilisées par Gabriel Zucman dans ses travaux de recherche.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 085 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Pardon mais je ne vois vraiment pas en quoi un impôt minimal qui vise à lutter contre la dégressivité de la fiscalité et non contre l'enrichissement puisse être qualifié de "confiscatoire" . Encore moins si on constate que bien des français qui gagnent et possèdent nettement moins paient eux ces 2% d'impôt rapportés à leur patrimoine.

Quant au taux de 2% il résulte sûrement d'un certain nombre de données utilisées par Gabriel Zucman dans ses travaux de recherche.

Moi je ne suis pas spécialiste, ni en constitutionnalité, ni en fiscalité, et je vous remonte juste les interrogations des experts. On ne peut pas nier qu'il y a débat, et comme déjà dit, moi perso je dis à ceux qui ne sont pas riches au sens de "on ne sais pas", de se méfier qu'on ne finisse pas par leur appliquer le même impôt. Une fois la jurisprudence en marche, on ne sait pas où elle peut mener. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 805 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Apator a dit :

Moi je ne suis pas spécialiste, ni en constitutionnalité, ni en fiscalité, et je vous remonte juste les interrogations des experts. On ne peut pas nier qu'il y a débat, et comme déjà dit, moi perso je dis à ceux qui ne sont pas riches au sens de "on ne sais pas", de se méfier qu'on ne finisse pas par leur appliquer le même impôt. Une fois la jurisprudence en marche, on ne sait pas où elle peut mener. 

Donc des juges vont assujettir à l'impôt des ménages qui le paient déjà pour créer quant bien même cela conduirait à un budget excédentaire 🧐

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 501 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

 

Non. Le petit capitaliste qui va en bourse peut espérer tirer 9% par an. Un multi milliardaire va aller chercher des placements très spéculatifs qui lui rapporteront beaucoup plus que 9%. Prendre 2% (qui, encore une fois, ne s'ajoutent pas au reste de la fiscalité) ne les empêchera pas de continuer à s'enrichir.

 

Les grandes fortunes s'arrangent pour faire grossir leur patrimoine plutôt que de récupérer leur gains pour éviter les taxes, il a une incohérence entre le chiffre de 2 % les sommes espérer en taxant que les gains 

Zucman n'est absolument pas claire sur ce qui veut taxer

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 805 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, doug1991 a dit :

Les grandes fortunes s'arrangent pour faire grossir leur patrimoine plutôt que de récupérer leur gains pour éviter les taxes, il a une incohérence entre le chiffre de 2 % les sommes espérer en taxant que les gains 

Zucman n'est absolument pas claire sur ce qui veut taxer

 

Ah ben il me semble que prendre en compte la plus value latente serait la moindre des choses. Parce que si cette taxe de rien du tout suscite autant de réactions, qu'est-ce que ce serait si on appliquait le programme de NKM (a priori pas une insoumise pure et dure) qui proposait de supprimer toutes les niches fiscales !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 501 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 58 minutes, Totof44 a dit :

Ah ben il me semble que prendre en compte la plus value latente serait la moindre des choses. Parce que si cette taxe de rien du tout suscite autant de réactions, qu'est-ce que ce serait si on appliquait le programme de NKM (a priori pas une insoumise pure et dure) qui proposait de supprimer toutes les niches fiscales !

Une plus value latente c'est un enrichissement théorique, ce n'est pas taxable  

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 935 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 15/09/2025 à 17:43, Apator a dit :

Oui mais je pense que si Mistral a été cité peut-être dans un débat polémique autour de la taxation des "riches", c'est en rapport avec les dernières nouvelles où Mistral, qui ne gagne pas d'argent pour le moment (enfin c'est ce que j'ai entendu dire) est valorisé à des milliards (donc le propriétaire devrait payer des taxes sur "le patrimoine") et pour payer ses factures le propriétaire a été obligé de se délester d'une partie de ses actions. 

Oui le problème c’est que pour s’acquitter de cet impôt basé sur une valorisation virtuelle , les entrepreneurs doivent vendre des actions non liquides et donc petit à petit perdre la main sur leur entreprise.

C’est un peu le problème des propriétaires de l’île de Ré,le papy vit dans une maison estimée à 2 ME , il est obligé de la vendre pour payer son impôt .

Mais en réfléchissant un peu il y a peut être moyen de régler ce cas particulier .

https://www.bfmtv.com/economie/patrimoine/impots-fiscalite/on-instrumentalise-quelques-exemples-gabriel-zucman-reconnait-que-sa-taxe-posera-des-problemes-de-paiement-pour-quelques-dizaines-de-cas_AD-202509170935.html

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-taxe-zucman-plebiscitee-par-86-des-francais-il-se-passe-un-truc-massif-et-transpartisan-dans-le-pays

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 805 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, doug1991 a dit :

Une plus value latente c'est un enrichissement théorique, ce n'est pas taxable  

Si c'était si théorique que ça la bourse n'existerait pas. Laisser les rentes faire des petits pendant des décennies avant de voir le fisc, c'est une énorme niche fiscale. Et pour la énième fois il ne s'agit pas de taxer directement le capital, mais d'abord de rapporter le montant d'impôt payé par un ultra riche à son patrimoine et de compenser l'optimisation fiscale dont il use et abuse en remontant à 2%.

Mais si tu ne veux pas que les riches paient leur juste part et préfère payer à leur place... Le cumul optimisation et fraude c'est 85 milliards par an, c'est 1300 français enfants inclus.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 501 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Totof44 a dit :

Si c'était si théorique que ça la bourse n'existerait pas. Laisser les rentes faire des petits pendant des décennies avant de voir le fisc, c'est une énorme niche fiscale. Et pour la énième fois il ne s'agit pas de taxer directement le capital, mais d'abord de rapporter le montant d'impôt payé par un ultra riche à son patrimoine et de compenser l'optimisation fiscale dont il use et abuse en remontant à 2%.

Mais si tu ne veux pas que les riches paient leur juste part et préfère payer à leur place... Le cumul optimisation et fraude c'est 85 milliards par an, c'est 1300 français enfants inclus.

Donc tu veux taxer avant que l'argent soit gagnée

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 805 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, doug1991 a dit :

Donc tu veux taxer avant que l'argent soit gagnée

Je veux taxer les intérêts composés au fur et à mesure qu'ils sont gagnés.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 501 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

Je veux taxer les intérêts composés au fur et à mesure qu'ils sont gagnés.

Il y a un gain uniquement quand on vend quelque chose

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 805 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

Il y a un gain uniquement quand on vend quelque chose

Mais ils ne vendent jamais ! Pour une simple et bonne raison c'est que les marchés sont haussiers sur le temps long donc ils passent leur temps à réinvestir leurs gains pour générer des intérêts composés. Ils sont pragmatiques, ils ne le feraient pas s'il n'y voyaient pas des gains juteux.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 814 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Totof44 a dit :

Mais ils ne vendent jamais ! Pour une simple et bonne raison c'est que les marchés sont haussiers sur le temps long donc ils passent leur temps à réinvestir leurs gains pour générer des intérêts composés. Ils sont pragmatiques, ils ne le feraient pas s'il n'y voyaient pas des gains juteux.

C'est du pur vice.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 085 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui le problème c’est que pour s’acquitter de cet impôt basé sur une valorisation virtuelle , les entrepreneurs doivent vendre des actions non liquides et donc petit à petit perdre la main sur leur entreprise.

C’est un peu le problème des propriétaires de l’île de Ré,le papy vit dans une maison estimée à 2 ME , il est obligé de la vendre pour payer son impôt .

Mais en réfléchissant un peu il y a peut être moyen de régler ce cas particulier .

Oui j'ai déjà expliqué tout ça page plus haut.

Et pour Mistral, il n'y a pas un réel problème pour payer. C'est de l'intox. Il suffirait que ceux qui financent déjà Mistral par centaines de millions ajoutent la somme qui manque. Qu'il le mettent dans le budget quoi.

Modifié par Apator
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×