Poésie mathématique

Il y a 5 heures, Apator a dit :

Comment ça ils connaissent le moins ? C'est culturel mais ils ne connaissent pas ? C'est bizarre votre conception qui dit qu'on sait et qu'on ne sait pas en même temps... C'est quantique ?

J'ai retrouvé une étude qui explique en détail ce que je vous ai expliqué plus haut : https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8024491/

Une belle étude qui remet l'église au centre du village. On peut aussi évoquer l'effroi d'un bruit très fort et soudain. Ou encore la peur des choses inconnues et mobiles en approche (j'avais tiqué à l'époque mais l'étude était bien fichue au final).

Bref, il y a pas mal de stimuli déclenchant des réactions innés, n'en déplaise au pseudo-sachants voulant contredire leur propre cerveau 

il y a 28 minutes, anoésiotomie a dit :

Une belle étude qui remet l'église au centre du village. On peut aussi évoquer l'effroi d'un bruit très fort et soudain. Ou encore la peur des choses inconnues et mobiles en approche (j'avais tiqué à l'époque mais l'étude était bien fichue au final).

Bref, il y a pas mal de stimuli déclenchant des réactions innés, n'en déplaise au pseudo-sachants voulant contredire leur propre cerveau 

C'est des choses asses basiques mais subtiles, c'est pas juste mémorisé génétiquement, c'est aussi une facilitation. Comme quoi le cerveau c'est bien un truc qui se construit par l'expérience.

Pour le serpent, j'avais expérimenté la chose par hasard en tombant justement "sur un serpent". C'est une expérience vécue quand j'avais à peu près 10 ans. J'avais l'habitude de manipuler les orvets, et les serpents à part au zoo et dans les terrariums, je n'en avais jamais vu de près. J'étais en train chercher des petites bêtes dans un champ, là où un tracteur avait laissé un renfoncement dans le sol qui s'était rempli d'eau. Je m’accroupis, j'approche mon visage de l'eau, et là au fond ohh, un truc tout bizarre, comme une pépite d'or.   La trouvaille quoi. Je regarde mieux et là voici ce que je vois :

C'est petit, c'est inoffensif, mais j'ai été surpris avec ma tête à 40cm "du truc".

Et là, j'ai fait un bond en arrière, je me suis retourné et j'ai couru sans m’arrêter jusqu’à l'orée du bois à 50 m. Sans réfléchir, la pensée vide, dans un état mental inconnu : La fuite panique.

Et là je me dis, mais comment se fait-il que la peur ait pu prendre le dessus ? J'y suis retourné mais le serpent il avait filé, lui aussi.

Donc la vrai peur du serpent, celle qui est profondément inscrite dans la "mémoire génétique" je vois très bien ce que c'est.

@ApatorUn truc qui a pas mal fait débat en dehors des neuroscience, c'est "homo- ou hétéro-sexuel, inné ou acquis?". Avec la sempiternelle erreur "si c'est inné, ça devrait être héritable" et j'en passe. Et c'est congénital donc inné, sans être "héritable". Y'a plein de facteurs mais ce qu'il faut retenir, c'est que le résutat est structurel (au niveau cérébral) et de naissance -- et ça ne se "corrige" pas plus qu'une femme avec un syndrome de Swyer (donc XY) ne peut "devenir" XX.

Il y a 7 heures, Apator a dit :

L'important de toutes façons je vois que c'est que vous en soyez convaincu.

Je connais bien les réactions des individus de notre espèce confrontés au serpent. C'est variable d'une culture à l'autre. Et en Occident, pour des raisons qui n'ont rien à voir avec les vrais serpents, le " serpent " est devenu une chose principalement " fantasmagorique " Même au XVIII°, c'est un lieu commun de lire que les Hébreux ont diabolisé cette pauvre bête qui n'en demandait pas tant.

J'ai attrapé ma première couleuvre à collier avant mes 10 ans, et aujourd'hui j'ai fait tout ce qu'il fallait pour en avoir juste derrière chez moi, avec des mares, je peux même les voir de mes fenêtres en été quand ça chauffe bien, et il y a de la reproduction tous les ans.

Il y a 3 heures, anoésiotomie a dit :

Un truc qui a pas mal fait débat en dehors des neuroscience, c'est "homo- ou hétéro-sexuel, inné ou acquis?".

Ça dépend de la psychogenèse du Sujet. C'est une minorité, mais une minorité peut aussi être une constante. J'avais trois cousins homos. L'un d'eux, militaire, est mort du SIDA quand celui-ci a fait des ravages dans les années 80. M'en reste deux : un prodigieux connard et un mec bien. 

il y a 9 minutes, Neopilina a dit :

Ça dépend de la psychogenèse du Sujet. C'est une minorité, mais une minorité peut aussi être une constante. J'avais trois cousins homos. L'un d'eux, militaire, est mort du SIDA quand celui-ci a fait des ravages dans les années 80. M'en reste deux : un prodigieux connard et un mec bien. 

Faux sur toute la ligne  L'homosexualité/hétérosexualité est associé à un dimorphisme sexuel au sein même du cerveau (1, 2, 3).

M'enfin libre à vous de "psychogéneser" là où la science, la vraie, a tranché.

il y a 28 minutes, Neopilina a dit :

J'ai attrapé ma première couleuvre à collier avant mes 10 ans, et aujourd'hui j'ai fait tout ce qu'il fallait pour en avoir juste derrière chez moi, avec des mares, je peux même les voir de mes fenêtres en été quand ça chauffe bien, et il y a de la reproduction tous les ans.

Je le leur en veut pas de m'avoir effrayé enfant et j'aime bien ces petites bêtes, même si, bon, le fait que ce soit un prédateur m'embête toujours un peu.

Ceci dit.

C'est de la bonne digression là, et si on en revenait aux mathématiques ?

Il y a 14 heures, Apator a dit :

le fait que ce soit un prédateur m'embête toujours un peu.

Oui, moi aussi j'ai essayé de convertir des crocodiles à la salade verte, ça n'a pas marché.

Il y a 14 heures, Apator a dit :

et si on en revenait aux mathématiques ?

T'as trouvé le truc : je m'empresse de sortir. Vade retro Satanas !!  

Il y a 20 heures, Neopilina a dit :

Oui, moi aussi j'ai essayé de convertir des crocodiles à la salade verte, ça n'a pas marché.

Vous n'êtes peut-être juste pas assez futé.

Les paysans ont même réussi à faire manger de la viande à des vaches, c'est pour dire quand on y trouve de l’intérêt....

Non, les animaux s'en foutent en fait que l'animal soit mort ou vivant ou que ce soit de la protéine végétale ou animale (pour ce que ça veut dire... une protéine c'est une protéine, et au pire je sais pas il manque un peu de cystéine on complémente et puis ça y est.)

Nous, on a de la chance, à part des préférences visuelles ou olfactives, "on peut" tout manger (à partir du moment où c'est comestible évidemment), on n'a pas besoin de suivre une chaine comportementale, parfois complexe.

Alors que les animaux, ça suit "des règles", et les raisons sont d'ordre évolutif. Parfois, lorsqu'on est un prédateur avec un estomac fragile, ou qu'on ne résiste pas aux maladies, on ne mange pas un truc qui bouge à peine, même si ça ressemble à ce qu'on mange d'habitude. Il faut que ça gigote, que ça se sauve, etc. Pareil pour un criquet herbivore, il suit une séquence s'aidant des multiples "senseurs" des ses palpes et si ça échoue à l'une d'elle, il ne mange pas la feuille.

Et pour un serpent...ça me laisse perplexe qu'on se sente obligé de lui servir une souris par exemple. Ça veut dire : "Regardez je suis le propriétaire de cet animal, je ne connais rien à la biologie, ni à cet animal, je fais de l'anthropomorphisme, je me prétends ami des bêtes, mais je me fout de livrer une souris, ou une grenouille ... "

Après, dans la nature, c'est plus complexe, mais qui dit qu'on ne peut pas habituer des couleuvres à venir manger un truc encore meilleur qu'une grenouille ? (Une couleuvre à collier mange 10  grenouilles/ans). Ça, c'est ce que j’appelle dominer la création.

Des fausses souris pour les serpents au rayon animalerie ? (faut chauffer l’appât etc, ça s'étudie c'est comme tout) 

A noter que certains serpents carnivore avalent parfois dans la nature des végétaux inertes (comme une pomme de pin).