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Besoin de diagnostic

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timot-33

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 828 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, querida13 a dit :

il a coupé sa femme de son travail, de son environnement, de sa vie

j'ai cru comprendre que ça venait d'elle , pas de lui , mais je peux me tromper !

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 866 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

L'auteur du topic à surtout besoin de faire son propre diagnostic sur sa façon interagir avec les autres.:o°

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 533 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Axo lotl a dit :

non. Nous pouvons prendre celui-ci. 

 

j'ai été voir de quoi il s'agissait. 

donc la loi est claire et même si c'est très compliqué à comprendre, à accepter notamment pour les victimes, si une personne est irresponsable de ses actes, elle ne peut pas se défendre et donc un procès n'est pas possible. Donc sa place est bien dans le service fermé d'un HP pour de très longues années de soins. 

donc de deux choses l'une :

-soit les 4 experts psychiatres se sont trompés, et c'est une manipulatrice de génie.

-soit les 4 experts psychiatres ont raison et ils doivent tenter de la soigner.

 

pour la fillette qui a vécu l'horreur, son père traumatisé à vie et son entourage, il n'y aura pas de justice;

Est-ce qu'il y a eu crime ou pas, alors ?

Elle ne peut pas se défendre, mais elle a pris le chemin de la maladie mentale - à tort ou à raison - pour ne pas aller en prison.

Si c'est une P.N. comme l'a proposé Ximène, alors c'est une spécialiste de la manipulation, car c'est une des grandes forces des P.N.

Cependant, P.N. n'est pas un diagnostic psychiatrique. Et du point de vue psychologique, P.N. est une forme de folie dangereuse.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, timot-33 a dit :

Est-ce qu'il y a eu crime ou pas, alors ?

Elle ne peut pas se défendre, mais elle a pris le chemin de la maladie mentale - à tort ou à raison - pour ne pas aller en prison.

Si c'est une P.N. comme l'a proposé Ximène, alors c'est une spécialiste de la manipulation, car c'est une des grandes forces des P.N.

bien sur qu'il y a crime, une enfant a été tué de façon extrêmement violente.

c'est là où vous devez prouver que les 4 experts psychiatriques ont tort. 

oui la manipulation est possible. Est ce qu'elle est probable ? non. Un pervers narcissique peut entuber un psy ? oui dans une consultation, lors d'une expertise pour meutre ? je le crois moins. Mais 4 experts psychiatriques ? je ne crois pas. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, timot-33 a dit :

Alors il y a crime sans criminelle. Sinon il y aurait procès, non ?

non il y a crime avec une criminelle jugée irresponsable de ses actes au moment des faits.

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 533 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)

Crime avec criminelle jugée irresponsable de ses actes, donc c'est un crime sans responsable donc sans coupable, et s'il n'y a pas de coupable alors est-ce que c'est un crime ?

C'est différent d'une affaire où la personne responsable ou coupable n'a pas été trouvée.

Remarquons que nous partons sur la base que vous avez raison et que la personne n'a pas pu manipuler 4 experts psychiatriques.

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 533 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)

Et que sa famille n'a pas pu non plus manipuler 4 experts psychiatriques.

Donc qu'elle ne peut pas être coupable ni responsable.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, timot-33 a dit :

Crime avec criminelle jugée irresponsable de ses actes, donc c'est un crime sans responsable donc sans coupable, et s'il n'y a pas de coupable alors est-ce que c'est un crime ?

C'est différent d'une affaire où la personne responsable ou coupable n'a pas été trouvée.

elle n''est pas jugée, elle est déclarée irresponsable et j'imagine hospitalisée par décision de justice pour un délai indéterminé dans un service fermé d'un hôpital psychiatrique pour y recevoir des soins. 

non c'est un crime perpétué par une femme malade mentale sévère irresponsable de ses actes au moment des faits.

oui ça n'a rien à voir de mon point de vue.

 

il y a 2 minutes, timot-33 a dit :

Et que sa famille n'a pas pu non plus manipuler 4 experts psychiatriques.

Donc qu'elle ne peut pas être coupable ni responsable.

la famille de qui ? 

de mon point de vue, elle est coupable de son acte, mais pas responsable de son acte et ne peut donc pas être jugée dans un tribunal puisqu'elle n'est pas en mesure de se défendre, son jugement étant faussé. Est ce qu'on devrait changé la loi ? peut être mais la remplacer par quoi ? 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 223 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Cette affaire a eu lieu il y a maintenant cinq ans. Qu'est devenue l'infanticide? Est-elle toujours internée?

On peut supposer également que pour cette ancienne reine de beauté, l'échec de son couple et de sa vie familiale et sexuelle ait été une profonde et insupportable blessure narcissique.

 Elle a aussi parlé de "voix" qui lui ordonnaient de tuer. Etait- elle schizophrène?

Modifié par querida13
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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 533 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)

Il me semble qu'entendre des voix est dans la médecine psychiatrique diagnostiqué : schizophrénie.

Ce n'est pas dit explicitement dans la vidéo, il me semble.

Il est probable que ce soit le diagnostic psychiatrique qui lui a évité le procès.

Maintenant, d'où lui vient cette schizophrénie qui était jusqu'à ce moment là probablement ignorée ou inconnue en elle ?

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, timot-33 a dit :

Il me semble qu'entendre des voix est dans la médecine psychiatrique diagnostiqué : schizophrénie.

Ce n'est pas dit explicitement dans la vidéo, il me semble.

Il est probable que ce soit le diagnostic psychiatrique qui lui a évité le procès.

Maintenant, d'où lui vient cette schizophrénie qui était jusqu'à ce moment là probablement ignorée ou inconnue en elle ?

ça peut. c'est dit dans des articles. 

ce qui lui évite le procès, c'est 4 expertises psychiatriques qui concluent qu'elle n'était pas responsable de ses actes au moment des faits. 

si il s'agit bien d'une schizophrénie, comme tous les troubles de la personnalité, les recherches actuelles évoquent plusieurs pistes multifactorielles (prédisposition génétique, traumatisme, on sait que la prise de toxique aussi...). tout dépend, certains schizophrènes comprennent assez rapidement qu'ils souffrent d'hallucinations, d'autres non, certains ont honte et le cachent, d'autres vont consulter, certains ne sont pas entendus et partent en errance diagnostique et souffre tandis que leurs troubles s'aggravent. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 223 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 4 minutes, timot-33 a dit :

ça colle aussi: le schizophrène s'attaque souvent à l'un des membres de sa famille et peut éventuellement le trucider. C'est rassurant, ce genre d'articles!

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, querida13 a dit :

ça colle aussi: le schizophrène s'attaque souvent à l'un des membres de sa famille et peut éventuellement le trucider. C'est rassurant, ce genre d'articles!

alors pas le schizophrène, un petit pourcentage de schizophrène souvent souffrant de schizophrénie paranoiaque. Les personnes souffrants de schizophrénie ne sont pas dangereuses, et encore moins si elles sont sous traitement. Les généralités en matière de maladie mentale font beaucoup de mal aux personnes en souffrant et à leur famille.

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 533 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)

Mais comment cette personne est-elle passée de conjointe idéale à schizophrène paranoïaque meurtrière ?

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, timot-33 a dit :

Mais comment cette personne est-elle passée de conjointe idéale à schizophrène paranoïaque meurtrière ?

Cette personne n'est passée de rien à rien. Cette personne souffre d'un trouble de la personnalité non traité dont les symptômes sont passés inaperçus à elle, aux autres. Les troubles de la personnalité fonctionnent souvent par crises et en dehors de ces crises, la personne a un fonctionnement qui est jugé "fonctionnel", "normal". Dans ce cas, hors crise, elle est une femme aimée, aimante. Dans les crises, elle n'est plus elle, elle est délirante. 

Modifié par Axo lotl
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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 147 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, timot-33 a dit :

 

PN hystérique, c'est un diagnostic.

 

Pfffff..... niveau zéro de la psychiatrie, donc. 

il y a 6 minutes, timot-33 a dit :

Mais comment cette personne est-elle passée de conjointe idéale à schizophrène paranoïaque meurtrière ?

Tu es psychiatre ? Ou juste tu alignes des termes que tu as lu ici et là ?

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 533 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

Cette personne n'est passée de rien à rien. Cette personne souffre d'un trouble de la personnalité non traité dont les symptômes sont passés inaperçus à elle, aux autres. Les troubles de la personnalité fonctionnent souvent par crises et en dehors de ces crises, la personne a un fonctionnement qui est jugé "fonctionnel", "normal". Dans ce cas, hors crise, elle est une femme aimée, aimante. Dans les crises, elle n'est plus elle, elle est délirante. 

Et absolument personne ne s'est aperçu de ces crises dans la scolarité, la famille, le couple, au travail, etc.

Et aucune de ces crises n'a été suffisamment violente avant ce meurtre pour être catégorisée dangereuse.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, timot-33 a dit :

Et absolument personne ne s'est aperçu de ces crises dans la scolarité, la famille, le couple, au travail, etc.

tout  dépend à  quel âge  ce trouble a commencé à se manifester, et comment. Et oui ça peut passer inaperçu et parfois c'est nié par l'entourage, les signes minimisés, par les médecins. l'errance diagnostique psychiatrique est un vrai problème caché. La personne peut elle même ne pas savoir ce qui lui arrive, dénier les premiers signes. 

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