Quelle est la vraie religion ?

Il y a 7 heures, Nidjam a dit :

Dès qu'on te montre que ton coran est imparfait , tu nous dit "mais l'homme aussi est imparfait " . Ca n'est pas le sujet . On sait tous que l'homme est imparfait . Mais ton dieu n'a pas l'excuse de l'imperfection, puisqu'il se dit lui même dans le Coran parfait  . L'homme lui ne se prétend pas parfait . 

Si ce dieu existe et qu'il dit être  l'auteur du coran et que le coran est parfait , alors si on y trouve des imperfections , des faussetés , alors c'est que l'auteur n'est pas un dieu . 

Est ce que donner des conseils de battre sa femme ou de pratiquer des chatiments corporels divers est la sagesse ? Non . Donc ce dieu n'est pas la sagesse , il n'est pas ce qu'il prétend être . Donc le coran n'est pas écrit par un dieu . 

C'est pourtant pas très compliqué . Même un enfant de 5 ans comprendrais ça . Un enfant de 5 ans comprendrait que torturer des gens n'est pas la sagesse . C'est fou que le musulman puisse avoir une difficultés sur des choses aussi simples et basiques à comprendre . C'est trop compliqué pour un musulman de comprendre que la torture n'est pas un acte de sagesse ?  

Par exemple ça , c'est une parole de sagesse ? 

"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet ! Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d’Allah - si vous croyez en Allah et au Jour Dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à leur punition"( sourate 24 verset 2) .

Code civil français a été créé vers 1800 et il a été profondément remanié je ne sais combien de fois. 
Le Coran vers 600 et n'a jamais été remanié. Il s'adresse à l'intelligence humaine en créant l'équivoque. Car la langue arabe s'adapte à l'équivoque.
Dès qu'on te montre que ton coran est imparfait , tu nous dit "mais l'homme aussi est imparfait " . Ca n'est pas le sujet . On sait tous que l'homme est imparfait . Mais ton dieu n'a pas l'excuse de l'imperfection, puisqu'il se dit lui même dans le Coran parfait  . L'homme lui ne se prétend pas parfait . 

Le Coran est parfait, c'est nous qui sommes imparfait.
 

Si ce dieu existe et qu'il dit être  l'auteur du coran et que le coran est parfait , alors si on y trouve des imperfections , des faussetés , alors c'est que l'auteur n'est pas un dieu . 

Tu ne peux pas trouver des erreurs, car tout simplement tu ne fais même pas, la différence entre couper et amputer.

Est ce que donner des conseils de battre sa femme ou de pratiquer des chatiments corporels divers est la sagesse ? Non . Donc ce dieu n'est pas la sagesse , il n'est pas ce qu'il prétend être . Donc le coran n'est pas écrit par un dieu . 

Je te répondrai pour ce cas
 

C'est pourtant pas très compliqué . Même un enfant de 5 ans comprendrais ça . Un enfant de 5 ans comprendrait que torturer des gens n'est pas la sagesse .
C'est fou que le musulman puisse avoir une difficultés sur des choses aussi simples et basiques à comprendre . C'est trop compliqué pour un musulman de comprendre que la torture n'est pas un acte de sagesse ?  

Par exemple ça , c'est une parole de sagesse ? 

Tu parles de quelles tortures?

"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet ! Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d’Allah - si vous croyez en Allah et au Jour Dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à leur punition"( sourate 24 verset 2) .

Des châtiments qui existaient à cette époque. Et plus encore ils étaient mis dans un trou pour les tuer à petit feu par des cailloux.
Dieu à cette époque a placé la barre assez haute, pour qu'aucun ne puisse atteindre. 4 témoins, qui doivent voir l'acte, sexe dans sexe. Et juste après ce verset, il pose un réquisitoire contre ceux qui produise un faux témoignage. Un long réquisitoire.
Les Arabes et ce jusqu'à aujourd'hui, règlent  ce problème de sexe dans un cadre restreint, au sein de la famille. la sentence est le crime pour laver l'affront.
Aujourd'hui il existe des tribunaux qui règlent ce genre de problème.
  Il existe ceux qui veulent comprendre et ceux qui veulent uniquement dénigrer Pour s'offrir un alibi à leur doctrine.
Celui qui veut comprendre ne peut pas prendre un verset, sans faire des recherches. Pour ma part j'ai fais des recherches. J'ai trouvé que le coran pose les problèmes d'une certaine époque et les déconstruit d'une manière douce, sans faire de bruit ou d'émeutes.
Faire une loi, 100 coups de fouets, puis demander l'impossible pour son exécution, pour toi ce n'est pas logique, mais aujourd'hui il n'existe pas de lois qui condamné la fornication secrète. Mais dans la rue oui.

C'est l'équivoque.

Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

Dans un cas comme celui-ci, je considère que le Dieu est totalement absent d'un tel propos. Je n'ai jamais remis en cause le statut de Prophète du Prophète Mahomet, l'un des plus grand savant de son temps (il connaît très très bien l'A.T., le N.T., etc.), il faut " juste " ne jamais oublier que Mahomet est d'abord un homme de son temps, un arabe de la Péninsule du VII° siècle, etc. L'islam n'est pas, massivement sécularisé. Les deux premiers monothéismes ont encore leurs barjots. Le Hamas versus des dingues qui veulent la " Judée Samarie " parce que Dieu leur a promis il y a 3 000 ans, c'est ça. Si le mal y est, c'est que le Dieu n'y est pas.

Hamas versus des dingues qui veulent la " Judée Samarie " parce que Dieu leur a promis il y a 3 000 ans, c'est ça. Si le mal y est, c'est que le Dieu n'y est pas.

Éclaire notre lanterne sur cette information. Dieu a promis au Hamas la judée Samarie qui, historiquement elle n'existe pas. 

Il y a 6 heures, yagmort a dit :

Il est pourtant d'une précision pointilleuse sur certains points. Par exemple pour la répartition de l'héritage ou le nombre de coups de fouets à infliger pour fornication (100) ou dénonciation infondée de fornication (80)*. Mais c'est loin de couvrir tout ce qu'il faudrait pour encadrer une société.

* Sauf que le type de fouet n'est pas précisé... on n'aura pas le même résultat avec un martinet qu'avec un knout.

c'est bien la dérision. Mais jeter uniquement des phrases sans connaître le sujet c'est trop moyen. Disons 2 sur 20 et c'est bien payé

Le 28/09/2025 à 17:40, Atipique a dit :

 déjà entendu qu'il ne fallait battre sa femme qu'avec une brindille ou une brosse à dents, mais jamais une entaille à la main d'un voleur.

De toutes manières, c'est les talibans qu'il faut convaincre; pas moi!

Du siwak ( bâton d'arak) c'est l'interprétation des anciens. Je vais répondre à Nidjam pour ce problème.

il y a 20 minutes, de ghoul a dit :

c'est bien la dérision. Mais jeter uniquement des phrases sans connaître le sujet c'est trop moyen. Disons 2 sur 20 et c'est bien payé

Un texte normatif doit être valable indépendamment du sujet. 65:4 spécifie par exemple les conditions à remplir pour un divorce et c'est pointilleux. Au passage, le divorce, donc le mariage préalable, d'une femme pas encore pubère y est envisagé, donc accepté. 

il y a 14 minutes, yagmort a dit :

Un texte normatif doit être valable indépendamment du sujet. 65:4 spécifie par exemple les conditions à remplir pour un divorce et c'est pointilleux. Au passage, le divorce, donc le mariage préalable, d'une femme pas encore pubère y est envisagé, donc accepté. 

Où as tu vu cette ''femme non pubère '' dand ce verset qui parle de divorce. Au contraire les versets avant le quatre disent le contraire. Il parle de la période des menstruations de la femme. 

il y a 20 minutes, yagmort a dit :

 Au passage, le divorce, donc le mariage préalable, d'une femme pas encore pubère y est envisagé, donc accepté. 

Le Coran n'accepte pas ce genre de mariage. Il dit clairement que la femme doit être

'' mature rochd '' pour se marier 

il y a 54 minutes, de ghoul a dit :

Éclaire notre lanterne sur cette information. Dieu a promis au Hamas la judée Samarie qui, historiquement elle n'existe pas. 

Tu m'as mal compris, pas de souci, je reprends. 1 - Selon l'Ancien Testament, Dieu a promis une " Terre promise " (désolé) aux Anciens Hébreux. 2 - Ensuite. Il y a bien eu deux royaumes hébreux antiques. Pour cette région (je ne sais plus à partir de quand), on dit communément " Judée Samarie ", actuellement en Cisjordanie. Samarie était la capitale du royaume du Nord, c'est un site archéologique bien connu, avec des vestiges palatiaux. Les royaumes hébreux antiques au maximum de leur expansion vers 830 av. J.C. : 

il y a 18 minutes, de ghoul a dit :

Où as tu vu cette ''femme non pubère '' dand ce verset qui parle de divorce. Au contraire les versets avant le quatre disent le contraire. Il parle de la période des menstruations de la femme. 

Et il envisage expressément le cas où la femme n'a pas encore ses menstrues. D'ailleurs la jurisprudence islamique, basée sur le mariage d'Aïcha, dit qu'une femme peut être mariée dès 9 ans.