Athéisme

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

L'athéisme n'a en soi aucun intérêt

L'athéisme, contrairement aux (multiples !) religions ne prétend en rien avoir un quelconque "intérêt" !
Vous n'avez très manifestement rien compris à ce qu'est l'athéisme.

 

il y a 4 minutes, Apator a dit :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/10/12/97001-20171012FILWWW00018-chine-le-parti-communiste-contre-la-religion.php

C'est dans l'ADN d'état.

Libre à vous d'être persuadé que l'idéologie communiste (à laquelle, au passage, je n'adhère pas du tout !)  repose très principalement sur l'athéisme.

 

il y a 13 minutes, Apator a dit :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/10/12/97001-20171012FILWWW00018-chine-le-parti-communiste-contre-la-religion.php

C'est dans l'ADN d'état.

Comme l'a fait remarquer @frunobulax, l'athéisme était loin d'être leur principale motivation; de plus, on ne parle pas d'athées s'entretuant entre eux au sujet de l'athéisme pendant la révolution culturelle, mais de communistes contre des, disons non-communistes. 

il y a 25 minutes, zenalpha a dit :

L'athéisme n'a en soi aucun intérêt

Contrairement aux diverses religions (au passage totalement  contradictoires les une avec les autres et ne cessant de se massacrer les unes les autres !?), l'athéisme n'a strictement AUCUNE prétention d'avoir un quelconque "intérêt" !

Il n'y a factuellement, contrairement aux diverses religions, aucun extrémistes "athées" qui font des attentats meurtriers, qui massacrent des populations, etc !

Dans le "pire des cas", ils demandent (ceci dit de façon TOTALEMENT légale !) l'interdiction de statues religieuses dans l'espace publique ou/et de crèches religieuses dans certaine mairies !??

Wow ...
Ca fout TOTALEMENT les jetons !!
Par rapport aux massacres abominables commis par des gouvernements ultra religieux, de tous bords !

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

L'athéisme, contrairement aux (multiples !) religions ne prétend en rien avoir un quelconque "intérêt" !
Vous n'avez très manifestement rien compris à ce qu'est l'athéisme.

 

Je crois très précisément que c'est exactement l'inverse qui se produit.

Définit toi Athée qu'automatiquement Dieu, les religions et les croyants sont en opposition 

Et votre manière de départager le monde est de vous situer par rapport à un concept auquel...vous ne croyez pas...

La conséquence est immédiate qu'on le veuille ou pas

Sont opposés à vous des êtres humains qu'ils soient scouts, moines, curés, croyants, intégristes, fondamentalistes...parce que le concept qui vous sépare de vous est ... purement et simplement Dieu, du Dieu Révélé aux simples croyants en passant par une forme de spiritualité 

Puisque vous êtes athée. 

Les gens du coup ont un raisonnement totalement biaisé qui mélange des hommes et des femmes de grande qualité à de parfaits idiots, la présence de Dieu étant votre principale démarcation 

Ce concept...auquel vous ne croyez pas

Je me définis humaniste et agnostique et cela change totalement la perspective 

Le problème...n'est absolument pas son rapport à Dieu...

Mais la qualité de son rapport aux Hommes et aux femmes avec les valeurs morales de l'humanisme 

Le problème...n'est toujours pas de savoir que Dieu n'existe pas de son canapé

Mais la qualité de son rapport aux connaissances et à leur fondement dont l'idée de Dieu est absolument non scientifique et donc n'est pas la question 

De la manière de te définir ta manière de voir le monde...

Être athée, c'est avoir un regard sur un découpage du monde qui est forcément mauvais puisque de croire ou pas en Dieu ne définit aucune des caractéristiques de ce qu'est un homme de qualité d'un abruti

Ne se situant ni par la foi ni par la connaissance qui se contrefout d'une révélation et de la foi

Vos fondements pour apprécier sont plus que vides.

Ils distordent votre entendement 

Le principal argument des athées concernant l'existence de Dieu est pourquoi il ne fait rien contre les injustices. Je crois qu'il est loin et difficile à atteindre. Le manque de foi est en frein innée pour l'atteindre. Il peut le faire mais on manque de foi pour le voire.

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Définit toi Athée

La définition de l'athée est on ne peut plus claire ... et simple !
"Personne qui ne croit pas en Dieu."
(Le Robert, Larousse, etc !)

Il n'y a strictement RIEN de supposément idéologique de ne pas croire en l'existence d'une supposée "entité supérieure".
Pour les athées, c'est juste ... du bon sens assez factuel !

Après, la TRES grande majorité des athées ne tentent pas d'imposer leur "opinion" à l'ensemble de la population.
Contrairement à ce que font les "religieux" dans un très grand nombre de pays ...

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

La définition de l'athée est on ne peut plus claire ... et simple !
"Personne qui ne croit pas en Dieu."
(Le Robert, Larousse, etc !)

Il n'y a strictement RIEN de supposément idéologique de ne pas croire en l'existence d'une supposée "entité supérieure".
Pour les athées, c'est juste ... du bon sens assez factuel !

Après, la TRES grande majorité des athées ne tentent pas d'imposer leur "opinion" à l'ensemble de la population.
Contrairement à ce que font les "religieux" dans un très grand nombre de pays ...

Mais ce refus de croire en notre entité c'est parce qu'elle n'est pas telle que la définisse les croyants. Forte et juste car celà ne se voit pas dans le quotidien.

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

La définition de l'athée est on ne peut plus claire ... et simple !
"Personne qui ne croit pas en Dieu."
(Le Robert, Larousse, etc !)

Il n'y a strictement RIEN de supposément idéologique de ne pas croire en l'existence d'une supposée "entité supérieure".
Pour les athées, c'est juste ... du bon sens assez factuel !

Après, la TRES grande majorité des athées ne tentent pas d'imposer leur "opinion" à l'ensemble de la population.
Contrairement à ce que font les "religieux" dans un très grand nombre de pays ...

OK mais je ne te donne pas la définition littérale à laquelle je souscris à 100%

Je te dis qu'un concept structure la manière de voir le monde.

Et dans la manière de te définir, si ce mot athée est en bonne place, c'est que tu structures ta manière de penser sur ce que tu considères ne pas exister et catégorise...mal...les êtres humains et les croyants en particulier sur ce qui existe réellement et est important pour toi

Sais tu que malgré toi en 3 secondes ton cerveau a catégorisé au premier coup d'œil ton interlocuteur ?

Il en est de même avec ces grands concepts

Je le dis souvent aux athées...retirez ce mot et vous vous apercevez que rien ne vous définit

Un vide 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

OK mais je ne te donne pas la définition littérale à laquelle je souscris à 100%

Je te dis qu'un concept structure la manière de voir le monde.

Et dans la manière de te définir, si ce mot athée est en bonne place, c'est que tu structures ta manière de penser sur ce que tu considères ne pas exister et catégorise...mal...les êtres humains et les croyants en particulier 

Sais tu que malgré toi en 3 secondes ton cerveau a catégorisé au premier coup d'œil ton interlocuteur ?

Il en est de même avec ces grands concepts

Je le dis souvent aux athées...retirez ce mot et vous vous apercevez que rien ne vous définit

Un vide 

Rien ne les défini du point de vue de non religieux mais c'est juste une case secondaire de leur identité.

il y a 2 minutes, Flower00 a dit :

ce refus de croire en notre entité

Ne vous en déplaise, ce "refus" de ne pas croire est une supposée "entité supérieure" est un droit constitutionnel.
Vous pourriez éventuellement vous en plaindre si les athées vous empêchait de pratiquer votre religion, droit garanti par l'article 1 de la loi de 1905:
" L'article 1 garantit le libre exercice des cultes".

Ceci dit, cette même loi, régulièrement "invoquée" par les "athéistes", précise très clairement qu'il est TOTALEMENT interdit "d'élever ou d'apposer aucun signe ou emblème religieux sur les monuments publics ou en quelque emplacement public que ce soit" !

Les signes et emblèmes religieux datant d'avant 1905 étant néanmoins évidemment toujours autorisés ...

il y a 2 minutes, Flower00 a dit :

Rien ne les défini du point de vue de non religieux mais c'est juste une case secondaire de leur identité.

Oui mais de mon point de vue rien n'est plus important que de savoir définir son identité donc ce qui est important pour soi

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Oui mais de mon point de vue rien n'est plus important que de savoir définir son identité donc ce qui est important pour soi

Je dirais qu'ils ont atteint leur autonomie libérés de la foi en Dieu.

À l'athéisme je suis plutôt caféisme, c'est grave ?

il y a 2 minutes, Flower00 a dit :

Je dirais qu'ils ont atteint leur autonomie libérés de la foi en Dieu.

Si c'était cela on appellerait cela une sagesse apaisée

Ne pas avoir besoin du salut pour être en paix avec soi même 

Mais autant il est évident qu'il y a des fondamentalistes religieux qui sont ... la plaie des religions et trop de croyants se taisent de leurs excès au nom de leur religion...

Qu'il est évident qu'il y a une anti religiosité avec une forme de petite condescendance dont les fondements sont assez faibles en réalité 

Si on est pas croyant athée est un pis aller pour caractériser ses propres principes 

il y a 2 minutes, BadKarma a dit :

À l'athéisme je suis plutôt caféisme, c'est grave ?

Tu peux les appeler les Anti

Faute d'idée là société entière est anti

Anti tout ce que tu veux 

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Si c'était cela on appellerait cela une sagesse apaisée

Ne pas avoir besoin du salut pour être en paix avec soi même 

Mais autant il est évident qu'il y a des fondamentalistes religieux qui sont ... la plaie des religions et trop de croyants se taisent de leurs excès au nom de leur religion...

Qu'il est évident qu'il y a une anti religiosité avec une forme de petite condescendance dont les fondements sont assez faibles en réalité 

Si on est pas croyant athée est un pis aller pour caractériser ses propres principes 

C'est le Dieu bon et tout puissant tel que nous l'aimons qui ne correspond pas à la réalité du monde qui rebute les athées.

il y a 10 minutes, Flower00 a dit :

C'est le Dieu bon et tout puissant tel que nous l'aimons qui ne correspond pas à la réalité du monde qui rebute les athées.

Je pense que pour beaucoup de monde aujourd'hui, il faut une raison extérieure à soi et à l'origine des problèmes du monde.

Et qu'y a t'il de plus pratique qu'un Dieu qui n'est pas de ce monde.

Ce concept est ensuite personnifié ni par le père, le fils et le Saint Esprit mais par tout ce qui réclame de lui et très particulièrement quand son intégrisme génere des violences 

Il y a une catharsis ou une cristallisation qui est la manière de matérialiser sa croyance 

Et penser que les religions ou une religion extérieure à soi est la catharsis de ses propres pulsions.

Lutter contre la violence et l'abomination inclue des pseudo religieux qui fondent leurs méfaits sur la religion 

Mais c'est beaucoup plus large que ça, l'abomination n'est pas que du fait des intégrismes religieux 

D'autre part bien des croyants sont des perles et des exemples 

On a réussi dans une société à sanctifier des êtres laïcisés comme Mère Térésa, sœur Emmanuelle...

L'abbé Pierre...au zut j'ai rippé sur celui la

Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

C'est le Dieu bon et tout puissant tel que nous l'aimons qui ne correspond pas à la réalité du monde qui rebute les athées.

Faut-il encore se demander pourquoi : ce dieu est censé avoir fait des pieds et des mains pour faire correspondre, avec des stratagèmes bien à lui, l'humanité à ses propres et divins désirs. Et, caramba ! Ça a toujours raté ! C'est ça la toute puissance ? C'est la faute de l'homme ? C'est qui son fabricant ? Comment voulez-vous gober ça ?

il y a 3 minutes, Stop ! a dit :

Comment voulez-vous gober ça ?

C'est impossible sans intervention divine. Vous devez recevoir la grâce pour être en mesure de comprendre. Par contre, et je vous rapporte simplement ce qu'un religieux invité sur une des chaines l'autre jour expliquait, vous pouvez commencer le premier bout de chemin par la raison et alors il vous sera peut-être donné de comprendre.

Ce propos est parfaitement réversible, en remplaçant "grâce" par "honnêteté intellectuelle". Mais je ne suis pas d'accord avec le remplacement de "gober" par "comprendre", c'est complètement abusif et caractéristique de la rhétorique de tout religieux invité sur un plateau-télé. Les religieux qui dissertent le dimanche matin sur Cnews sont ahurissants d'appétence pour la fantasmagorie et les contorsions intellectuelles sans queue ni tête.

Il y a 4 heures, Flower00 a dit :

C'est le Dieu bon et tout puissant tel que nous l'aimons qui ne correspond pas à la réalité du monde qui rebute les athées.

 

C ' est encore beaucoup mieux que ça car aucun athée ne verra en les choses de ce monde  l ' oeuvre d ' une puissance mystèrieuse qui  aurait créé cela ...

En fait les choses de ce monde parlent d ' elles mêmes sans entité derrière cela ...

La meilleure preuve étant ce que l ' homme en apprend , découvre sur un chemin qu ' il nomme humilité par exemple ...

Là est la vraie puissance de la sagesse tandis que l ' homme peut  assister à sa destruction par son orgueil ...