«Sioniste, raciste» : un professeur d'université intimidé après s'être opposé à la rupture du jeûne du Ramadan

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

C'est beau la vie en rose...

C'est confortable...

 

Je m'oppose à l'apologie du viol sur CNew mais libre à vous d'en faire la promotion.

Beaucoup de femmes s'opposent au viol ce qui est compréhensible.

il y a 7 minutes, Pierrot89 a dit :

Je m'oppose à l'apologie du viol sur CNew mais libre à vous d'en faire la promotion.

Beaucoup de femmes s'opposent au viol ce qui est compréhensible.

C'est vous qui la faites en en parlant...

Je n'écoute pas cnews donc je ne connais pas ce mec...

Il sera sans doute jugé suite aux plaintes...ce que j'ai écris en page 1!

Z'êtes marrant avec votre phrase : Beaucoup de femmes s'opposent au viol ce qui est compréhensible...

Ce genre de phrase...

Le 07/04/2025 à 13:02, Pierrot89 a dit :

Je suis athée et laïc comme préconisés dans toutes université françaises.

Les universités françaises ne préconisent rien de tel et il faut bien enseigner les théologies.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/ces-hommes-ou-femmes-d-eglise-qui-sont-aussi-enseignants-dans-le-public-20221003

https://www.udesca.fr

https://faculte-islamologie-paris.com

il y a 24 minutes, Lionel59 a dit :

Les universités françaises ne préconisent rien de tel et il faut bien enseigner les théologies.

Suite à la loi de 1905 sur la laïcité, il n'y a plus de fac publique en théologie. Sauf à Strasbourg, qui lors de ce vote est allemande. Quand l'Alsace et ce qui deviendra la Moselle (57) sont redevenues françaises en 1918, quelques particularités locales ont subsisté. Il faut des facs de théologie, et de la théologie sans a priori dogmatique. Si tout le monde se jette à la figure ses a priori, ça s'appelle un " dialogue de sourds ". Sans parler des menaces des orthodoxes de tout poil. Alors en attendant, on fait du sur place, bien stérile, voire pire donc. Il y a eu et il y a des théologies ceci ou cela (catholique, protestant, musulmane, etc.), il n'y a jamais eu de théologie en bonne et due forme, comme on a d'autres disciplines.

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

Suite à la loi de 1905 sur la laïcité, il n'y a plus de fac publique en théologie. Sauf à Strasbourg, qui lors de ce vote est allemande. Quand l'Alsace et ce qui deviendra la Moselle (57) sont redevenues françaises en 1918, quelques particularités locales ont subsisté. Il faut des facs de théologie, et de la théologie sans a priori dogmatique. Si tout le monde se jette à la figure ses a priori, ça s'appelle un " dialogue de sourds ". Sans parler des menaces des orthodoxes de tout poil. Alors en attendant, on fait du sur place, bien stérile, voire pire donc.

Je suis d'accord avec vous, mais @Pierrot89 a bien fait une généralisation abusive.

à l’instant, Lionel59 a dit :

Je suis d'accord avec vous, mais @Pierrot89 a bien fait une généralisation abusive.

J'avoue que je n'ai pas suivi le fil, mais je suis sensible, je réagis, quand on cause théologie. Les théologiens universitaires font de l'excellent travail. Sans se plonger dans la littérature spécialisée, il y a la série documentaire " Corpus Christi ", etc., qui ont montré au grand public ce que c'était ce travail.

il y a 39 minutes, Neopilina a dit :

J'avoue que je n'ai pas suivi le fil, mais je suis sensible, je réagis, quand on cause théologie. Les théologiens universitaires font de l'excellent travail. Sans se plonger dans la littérature spécialisée, il y a la série documentaire " Corpus Christi ", etc., qui ont montré au grand public ce que c'était ce travail.

Ce n'est pas le sujet de ce fil qui porte sur l'intrusion du religieux dans l'enseignement supérieur et pour compléter ma réponse à @Pierrot89, un prêtre peut même être président d'université. https://www.dalloz-actualite.fr/flash/un-pretre-peut-bien-etre-president-d-universite 

Le 04/04/2025 à 15:37, Plouj a dit :

« Sionistes, racistes, c’est vous les terroristes ! »

AMHA, le mot « terroristes » est mal choisi. Le terrorisme est l’arme du faible. Or, quand on commet un genocide comme le font les israéliens sur les palestiniens, on est pas faible, on est donc pas terroriste. On est plutôt colonialiste, de ceux qui massacrant les indigènes par centaines de milliers comme le font les suppremacistes. 

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas le sujet de ce fil qui porte sur l'intrusion du religieux dans l'enseignement supérieur et pour compléter ma réponse à @Pierrot89, un prêtre peut même être président d'université. https://www.dalloz-actualite.fr/flash/un-pretre-peut-bien-etre-president-d-universite 

Je suis complètement en harmonie d'idée avec @Néopilina.

Il faut faire un distinguo entre ce qui est de l'ordre de la loi de 1905 concernant la laïcité est qui est très précise et le comportement des individus.

Bien évidemment un religieux chrétien, protestant, musulman, bouddhiste  etc... peut enseigner dans nos universités sous réserve qu'ils ou elles ne se servent pas de leur chaire pour faire du prosélytisme religieux qui serait condamnable juridiquement.

L'Alsace-Loraine n'applique pas la loi de 1905 puisqu'elle était sous administration allemande. L'Université de Strasbourg a, entre autres, une faculté de théologie protestante très réputée. Elle a , en partie, générée le mouvement Situationniste en 1967 par la prise du pouvoir au BAPU de la Gallia, , prémisse aux "évènements de 1968". C'est juste ne information connexe.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Je suis complètement en harmonie d'idée avec @Néopilina.

Il faut faire un distinguo entre ce qui est de l'ordre de la loi de 1905 concernant la laïcité est qui est très précise et le comportement des individus.

Les individus en question n’ont pas à imposer leurs règles religieuses, pourquoi et au nom de quoi devrait-on faire ce "distinguo"? Réfléchissez aux conséquences que ça aurai. 

il y a 39 minutes, Lionel59 a dit :

Les individus en question n’ont pas à imposer leurs règles religieuses, pourquoi et au nom de quoi devrait-on faire ce "distinguo"? Réfléchissez aux conséquences que ça aurai. 

J'ai dû mal m'exprimer :

Un enseignant croyant ou athée peut évidemment enseigner dans une université, la contrainte est qu'elle ou il ne fasse pas de prosélytisme religieux car il parle au nom d'un savoir reconnu et non au nom de sa religion ou de son athéisme. 

Il n'y a aucune ambiguïté à cela.

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

J'ai dû mal m'exprimer :

Un enseignant croyant ou athée peut évidemment enseigner dans une université, la contrainte est qu'elle ou il ne fasse pas de prosélytisme religieux car il parle au nom d'un savoir reconnu et non au nom de sa religion ou de son athéisme. 

 

Il n'y a aucune ambiguïté à cela.

 

Et un étudiant ?

il y a 13 minutes, Lionel59 a dit :

Et un étudiant ?

Un étidiant n'enseigne pas.

Il a comme chacun de nous la liberté de penser et de s'exprimer.

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Un étidiant n'enseigne pas.

Il a comme chacun de nous la liberté de penser et de s'exprimer.

Mais peut-il faire pression sur un enseignant au nom de sa croyance? 

à l’instant, Lionel59 a dit :

Mais peut-il faire pression sur un enseignant au nom de sa croyance? 

Non

Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

un prêtre peut même être président d'université. https://www.dalloz-actualite.fr/flash/un-pretre-peut-bien-etre-president-d-universite 

Bah oui, en plus ça se passe en Alsace. Le syndicat, a minima, a oublié les particularités locales, avec lesquelles ça se passe très bien, y compris dans ce domaine.

Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

Mais peut-il faire pression sur un enseignant au nom de sa croyance? 

Fabrice Balanche a affirmé il y a peu concernant Gaza que "l'un des scénarios est l’expulsion de la population palestinienne de Gaza. Ça résoudra le problème du Hamas puisqu’il se cache et prolifère au milieu de cette population civile".
????

En contestation à ces propos, une quinzaine de jeunes "militants pro-Palestiniens" ont "entouré"  (!!) le bureau de l’universitaire munis d’une pancarte "Pour une Palestine libre, non au nettoyage ethnique".

Il ne s'agit donc pas de pseudo "pression au nom d'une croyance" mais de la manifestation d'opposition à des prises de positions purement politiques de la part de cet universitaire, positions par ailleurs très controversées ... y compris par ses pairs !?
(cf, entre autres, sa présence en 2016 dans une délégation française "de soutien" d'élus de la droite de la droite, reçue par Bachar al-Assad ??).

Au passage, on notera quand même la déclaration "étonnante" de Balanche :
"Le meneur, un grand masqué et barbu, a commencé à m’invectiver directement en me traitant de pro-israélien".

Sauf à être très naïf, on peut quand même s'interroger sur le fait que Ballanche considère comme important de devoir spécifier que le meneur était ...barbu ??

il y a 6 minutes, Neopilina a dit :

Bah oui, en plus ça se passe en Alsace. Le syndicat, a minima, a oublié les particularités locales, avec lesquelles ça se passe très bien, y compris dans ce domaine.

La réponse du tribunal administratif ne tient pas compte des particularités locales, le Conseil d'Etat non plus.

https://www.legifrance.gouv.fr/ceta/id/CETATEXT000037113537/

à l’instant, Lionel59 a dit :

La réponse du tribunal administratif ne tient pas compte des particularités locales, le Conseil d'Etat non plus.

Je suis bien certain qu'ils les ont à l'esprit. On est vosgien, mais avec l'exode rural du siècle dernier (ça nous rajeunit pas) j'ai une multitude de parents en Alsace, j'y ai travaillé, résidé. Ça fait partie de leur histoire, et ça se passe très bien. On sous estime le jacobinisme français : il est plus vieux que les Jacobins. Cette verticalité, cette centralisation, c'est Louis XIV et la Fronde, en soumettant les seigneurs, il a aussi soumis les populations, les régions. Un Land allemand, c'est " beau ", une Région française, ça traîne ses haillons, etc. Louis XIV a passé sa vie a " décrété " à tours de bras, en méconnaissant royalement ! les particularités locales.

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

Fabrice Balanche a affirmé il y a peu concernant Gaza que "l'un des scénarios est l’expulsion de la population palestinienne de Gaza. Ça résoudra le problème du Hamas puisqu’il se cache et prolifère au milieu de cette population civile".
????

En contestation à ces propos, une quinzaine de jeunes "militants pro-Palestiniens" ont "entouré"  (!!) le bureau de l’universitaire munis d’une pancarte "Pour une Palestine libre, non au nettoyage ethnique".

Il ne s'agit donc pas de pseudo "pression au nom d'une croyance" mais de la manifestation d'opposition à des prises de positions purement politiques de la part de cet universitaire, positions par ailleurs très controversées ... y compris par ses pairs !

Au passage, on notera quand même la déclaration de Balanche :
"Le meneur, un grand masqué et barbu, a commencé à m’invectiver directement en me traitant de pro-israélien".

Sauf à être très naïf, on peut quand même s'interroger sur le fait que Ballanche considère comme important de devoir spécifier que le meneur était ...barbu ??

La politique peut aussi être une croyance et ce n'est pas parce qu'un universitaire a des positions controversées qu'il doit se taire surtout qu'il ne fait qu'émettre un scénario qu'il justifie.

Pour ce qui concerne la pilosité du meneur, ca peut restreindre le champ de recherche!