Procès du FN : Marine Le Pen condamnée à une peine d’inéligibilité avec exécution immédiate, le Kremlin s’indigne

Il y a 1 heure, Easle a dit :

Mais tu sais il y a bien des "lesbiennes pour Gaza" (où elles risqueraient la peine de mort). Donc la cohérence chez beaucoup de progressistes est très éthérée.

Bref HS : je n'ai pas entendu parler de groupes de femmes en lutte "pour Gaza" en tant que lesbiennes.

En revanche, j'ai vu passer une tribune "pour dénoncer le massacre en cours à Gaza", parafée par des associations féministes et LGBTQI+.

(Comme il est inutile que je précise la différence  entre féminisme et saphisme, je ne le fais pas ).

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

Le 13/04/2025 à 09:38, Panopticom a dit :

Le parlement a peut-être mis du temps à s'organiser : en quoi cela exonère-t-il MLP de ses détournements de fonds, sans compter que les sommes en jeu sont telles que ça ne peut qu'inciter à faire  réagir le parlement. Et puis quand on ne sait pas ce qu'est un détournement de fonds, qu'est-ce qui empêche, une fois élue, de recommencer, de mettre en place un nouveau système. Elle-même a revendiqué cette sanction : qu'elle se l'applique donc !

Il y a un truc dans le droit qui s'appelle la prescription des faits ... lorsqu'on a connaissance de faits délictueux et qu'on s'abstient d'y donner suite pendant plusieurs années , cela traduit une négligence/défaillance qui contribue à augmenter le préjudice potentiel et dont il faut tenir compte pour évaluer les responsabilités

cela n'exonère en rien les incriminés dans leur culpabilité si ces délits sont avérés , c'est seulement la loi qui détermine les limites de toute action en justice ; mais en l'occurrence, faut t-il encore démontrer que ces pratiques sont véritablement des détournements de fonds dans leur totalité parce que seul le règlement intérieur du parlement européen détermine le cadre des financements , et ce règlement a évolué dans le temps.

 

Le 13/04/2025 à 09:38, Panopticom a dit :

Le fait qu'une personne détourne des millions d'euros et soit élue PR peut tout à fait constituer un trouble à l'ordre public : émeutes, notamment de la part de l'extrême gauche, sans compter bien sur le fait de pouvoir revendiquer l'impunité de la part de tous les délinquants moyens. Elle n'est ni la première ni la dernière à subir ce genre de condamnation. Et puis les électeurs ne peuvent choisir que quelqu'un...d'éligible : pas le premier sans papier venu même s'il a une gueule d'ange de nature à séduire tout le monde. On choisit parmi les éligibles, ce n'est pas ce qui manque au RN.

Pure extrapolation sans fondement qui arrange les petites affaires d'une caste politique qui n'a pas de leçons de moralité à donner sur ce sujet , et dont la popularité est tellement basse que cette décision de justice représente une aubaine ; en l'espèce , les accusations ne sont pas fondées sur des preuves incontestables compte tenu de la séparation des pouvoirs et de l'ancienneté des faits , mais de "faisceaux d'éléments" sujets à interprétation , et donc contestables.

Le trouble à l'ordre public serait bien plus palpable avec le piétinement de la liberté de millions d'électeurs , c'est une évidence qui n'a pas été considérée par les juges ; considérer que MLP qui incarne le parti depuis des années est substituable par n'importe quel membre du parti est naif , il y aura fatalement une érosion des votes RN du fait d'électeurs non convaincus par un Bardella très macrono-compatible , et c'est bien le gain escompté par cette décision de justice politisée

Au delà, les questions de fond sont de savoir en quoi le travail d'un assistant parlementaire national diffère de celui d'un AP européen , en quoi les électeurs d'un parti diffèrent de ceux de députés européens du même parti, et en quoi les sources de financement des institutions nationales ou européennes diffèrent ...

Il y a 5 heures, Panopticom a dit :

Qui ici ne le sont pas.

Bien sur que si , la prescription de l'action publique en matière pénale est de 3 ans à 6 ans selon les périodes où l'on se place , le délai a été doublé par une réforme de février 2017. Quelques exceptions existent concernant les infractions dites occultes ou dissimulées , qui font partir le point de départ du délai de prescription à partir de la date où l'infraction a pu être constatée ... en l'espèce , le parlement européen a connaissance depuis toujours de ces pratiques largement répandues dans tous les partis (audit 2006) , et a mis 11 ans à partir du début des faits pour agir en justice contre le RN , précisément au moment où le vote RN progressait fortement , et malgré la réception régulière des contrats de travail et demandes de prise en charge

Il y a 5 heures, Panopticom a dit :

Ils le sont en a décidé le jugement en première instance.

et ce jugement ne repose que sur des "faisceaux d'éléments" comme mentionné de façon explicite , pas sur des preuves incontestables ; il est d'ailleurs impossible de trancher sur l'imputation d'activités parlementaires mutualisées à une institution ou une autre

Il y a 5 heures, Panopticom a dit :

Il appartient aux tribunaux d'évaluer le risque de trouble à l'ordre public. Il s'agit aussi de remettre en situation un justiciable qui n'a pas compris ce qu'on lui reprochait, et qui est donc susceptible de reproduire les faits s'il est de nouveau élu. Un peu comme on interdit à un pédophile de travailler avec des enfants : ne pas le confronter à une situation où il pourrait recommencer.

Là on parle "d'ordre public démocratique" , ça n'existe pas , dans aucun texte de loi ni aucune jurisprudence , les juges ont inventé une expression pour justifier leur décision ; nier sa culpabilité lorsqu'elle est loin d'être démontrée ne veut pas dire "ne pas comprendre" , mais se défendre en justice ... et c'est bien là le pire , les juges fondent le risque de récidive sur cette défense , ils nient non seulement le droit à la défense des accusés mais en plus à leur présomption d'innocence

Il y a 5 heures, Panopticom a dit :

Ce n'est pas aux électeurs de décider qui est éligible. Les électeurs sont des supporters de foot, prêts à attaquer le Capitole, à réélire les Balkany... La justice est rendue au nom du peuple et non par le peuple.

épargnez moi vos formules toutes faites pleines de mépris , ce n'est pas non plus à la justice de définir la hiérarchie des risques en terme d'intérêt général et de démocratie , la justice n'est là que pour qualifier des faits , avec objectivité , équité , et proportionnalité ... certainement pas pour décréter que piétiner la liberté de 37% des électeurs qui ont le mauvais gout de ne pas voter "dans le bon sens" est un moindre mal

personnellement j'estime que tous ceux ici qui font semblant de regarder ailleurs dès qu'on parle de Mc Kinsey, Alsthom, Business France, Pfizer ... n'ont pas de leçons de moralité à donner

Il y a 5 heures, Panopticom a dit :

Il y a des règlements et le Droit : les juges ont pris leur temps pour évaluer tout ça.

trop facile ... les juges n'ont pas évalué grand chose , ils ont ignoré que le règlement du parlement européen n'interdisait pas ces pratiques courantes dans tous les partis , ignoré l'audit de 2006 et le rapport qui a été établi par la suite , que ce rapport a été enterré parce qu'il incriminait bien d'autres partis que les extrêmes , ignoré les délais de prescription ... et ne se sont fondés que sur des "faisceaux d'éléments" et des considérations arbitraires pour juger les faits

Il y a 8 heures, Scipion0610 a dit :

Mélenchon et LFI sont également visés par une enquête pour des faits similaires. Ton argument ne tient donc pas la route. 

je ne vois pas en quoi , lorsque la justice est instrumentalisée ou politisée , elle sert soit d'alibi d'impartialité , soit d'épée de Damoclès pour faire pression , soit d'échafaud lorsqu'il s'agit de porter l'estocade à des opposants ... ce n'est pas comme si nous n'avions pas plusieurs exemples de cette justice qui tombe à pic ... avec l'actualité récente, on peut pressentir que Bayrou et Melenchon sont les prochains sur la liste ... à croire qu'il n'y a que la macronie et la gauche modérée pour représenter des modèles de vertu et de probité

Il y a 7 heures, colibri33 a dit :

Bah dans ma citation tout y est ... et ça ne change rien , ce n'est pas un audit qui vise spécifiquement des partis extrêmes (voir posts précédents)

Et non, il y a 15 ou 20 ans , aucun texte ne faisait de différence entre les tâches du parti et celles des députés européens , forcément , la prise de rendez-vous, l'organisation d'agendas , la communication , les recherches , la rédaction de rapports .... sont tout à fait mutualisables 

Et il est important de savoir que les procédures européennes font que les messageries sont épurées au bout de 90 jours , qu'il faut avoir conservé des documents papier ou numériques pour produire des éléments de preuve aujourd'hui

L'emploi de garde du corps est une exception qui peut être relevée , celui d'assistant personnel est vague , et on ne sait pas dans quelle mesure ces emplois ont été acceptés pendant des années ; il me semble que tous les contrats d'assistance parlementaire du RN sont communiqués au parlement européen (voir le délibéré qui mentionne des références de contrat de travail et de demandes de prise en charge pour toutes les personnes listées) ; on ne peut donc pas parler de pratiques obscures ou trompeuses , le parlement européen avait connaissance de tous les contrats de travail du RN en temps réel

Il y a 4 heures, Beebee a dit :

 En quoi la connaissance de la signature d'un contrat d'embauche indique ce que le salarié effectue réellement comme travail? 

C'est la définition même d'emploi fictif : fait de bénéficier d'un emploi au vu et au su de tout le monde (contrat de travail, de collaboration, contrat de prestation de services...), d'en toucher la rétribution afférente au vu et au su de tout le monde (salaires, honoraires...) sans pour autant effectuer les tâches matérielles que justifierait ce travail.

Comme j'ai l'impression que tu me prends pour une imbécile, je te laisses "débattre" avec d'autres.

Je crois que c'est toi qui me prend pour une imbécile parce que la réponse à ta question se trouve dans ce que tu fais semblant de zapper ; prendre des bouts de phrases en leur faisant dire ce qu'on veut n'illustre que de la malhonnêteté intellectuelle 

Non, il n'y a pas d'emploi fictif démontré lorsqu'il y a contrat de travail d'une part, et que d'autre part, la séparation des pouvoirs et la mutualisation des tâches rendent impossible la distinction entre celles relevant des missions nationales et européennes , ce sont les mêmes !!

que le Kremlin se la ferme!

Il y a 12 heures, Beebee a dit :

Ah OK : donc il ne s'agit pas d'une "tendance" idéologique mais d'un opportunisme merdique prôné par un illustre inconnu d'un parti d'extrême gauche trotskyste qui refuse les élections et  qui considère l'ex URSS comme un état capitaliste.

Me voila rassurée.

Rassurée ?

Il y a 12 heures, Beebee a dit :

Bref HS : je n'ai pas entendu parler de groupes de femmes en lutte "pour Gaza" en tant que lesbiennes.

En revanche, j'ai vu passer une tribune "pour dénoncer le massacre en cours à Gaza", parafée par des associations féministes et LGBTQI+.

(Comme il est inutile que je précise la différence  entre féminisme et saphisme, je ne le fais pas ).

Si, il y a bien un mouvement s'étant nommé comme ça, peut-être éphémère, mais réel.

Judith Butler, papesse théoricienne du queer, plus ou moins grand mère du mouvement lgbtq a déclaré que le 7 octobre n'était pas du terrorisme mais de la "résistance armée". Et pas 'philosophiquement, théoriquement, dans un cadre intellectuel, non. Dans le cadre militant d'un meeting du NPA, qui est très islamophile, contre les principes traditionnelles de gauche partis en fumée. Et ceci, chez une soit disant non-violente ! Là encore, la rhétorique aidera à trouver le bon angle pour tordre la totale incohérence, pour expliquer que "ce n'est pas la même chose", mais bon !

Mais je comprends qu'il faille tourner autour du pot avec cette malaisante confusion des 'genres' (avec mauvais jeu de mot ).

Toute cette haine de l'occident.......

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

la prescription de l'action publique en matière pénale est de 3 ans à 6 ans selon les périodes où l'on se place , le délai a été doublé par une réforme de février 2017. Quelques exceptions existent concernant les infractions dites occultes ou dissimulées , qui font partir le point de départ du délai de prescription à partir de la date où l'infraction a pu être constatée ...

Tu te doutes bien que l'escouade des avocats du RN a soulevé ce point, c'est allé jusqu'en cassation : pas de prescription.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

ce jugement ne repose que sur des "faisceaux d'éléments" comme mentionné de façon explicite , pas sur des preuves incontestables

Il y a tellement d'éléments à charge ! D'ailleurs MLP estime qu'il ne s'agit que d'un différend administratif...de quelques millions tout de même. Différend tranché par la justice.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

épargnez moi vos formules toutes faites pleines de mépris

Au contraire, il est bon de rappeler cette formule toute faite par notre constitution : "au nom du peuple" et non par le peuple. Quant au mépris, je suis là pour exprimer mon point de vue : tu es libre de tenir en grande estime les électeurs de Trump, Balkany et Le Pen.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

personnellement j'estime que tous ceux ici qui font semblant de regarder ailleurs dès qu'on parle de Mc Kinsey, Alsthom, Business France, Pfizer ... n'ont pas de leçons de moralité à donner

Je ne suis pas concerné.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

trop facile ... les juges n'ont pas évalué grand chose

"système", "centralisé" et "optimisé", mis en place pour utiliser les enveloppes de 21 000 euros par mois auxquelles les députés européens avaient droit. Et ce pour rémunérer des assistants parlementaires aux "contrats fictifs" qui travaillaient en réalité pour le parti "en vue de faire des économies importantes". Même s'il n'y a pas eu d'"enrichissement personnel", le jugement retient un "enrichissement partisan certain", avec une "rupture d'égalité" au détriment des autres partis et un "contournement démocratique". 

faisceaux d'éléments : 152 pages mais oui bien sur.

Il y a 11 heures, Panopticom a dit :

Tu te doutes bien que l'escouade des avocats du RN a soulevé ce point, c'est allé jusqu'en cassation : pas de prescription.

tu as un lien là desuus ? avec tout ce que j'ai lu , jamais entendu parler d'une question de prescription en cassation ; quoi qu'il en soit, si on s'en tient strictement à la loi, les faits sont en partie bel et bien prescrits , au moins ceux antérieurs à 2009

Il y a 11 heures, Panopticom a dit :

Il y a tellement d'éléments à charge ! D'ailleurs MLP estime qu'il ne s'agit que d'un différend administratif...de quelques millions tout de même. Différend tranché par la justice.

les éléments à charge sont évidents si on parle du garde du corps , mais pas des emplois d'assistants parlementaires qui sont les plus nombreux et constituent financièrement la plus grande proportion  ; et il est impossible de démontrer de façon incontestable que la totalité de ces emplois étaient affectés au parti à 100% et constituent des détournements de fonds publics

Il y a 11 heures, Panopticom a dit :

Au contraire, il est bon de rappeler cette formule toute faite par notre constitution : "au nom du peuple" et non par le peuple. Quant au mépris, je suis là pour exprimer mon point de vue : tu es libre de tenir en grande estime les électeurs de Trump, Balkany et Le Pen.

tu parles ...   ceux qui se prévalent de cette expression sont souvent les derniers à respecter le peuple , une justice politisée ne représente que son idéologie ; et ton point de vue illustre un profond mépris pour "le peuple d'en bas" , comme ceux qui voudraient que seules les "élites" puissent voter ... dans leurs propres intérêts ça va de soi ; inutile donc d'entrer dans des raisonnements à l'emporte pièce et d'étaler de la bienpensance à 2 balles , les escrocs n'ont pas de couleur politique ... la seule différence entre ceux que tu estimes et ceux que tu pointes du doigt repose sur le pouvoir qu'ils ont de manipuler la justice à leur avantage

Quant à moi , ce n'est pas l'estime des personnalités visées par cette décision de justice qui me motive , mais ma conception de la justice et de la démocratie , et un profond écoeurement pour les hypocrites qui portent la démocratie , la liberté et les valeurs humaines en étendard , et qui les foulent au pied quotidiennement ; je déteste l'idée que des despotes toujours prompts à donner des leçons de démocratie au reste du monde puissent s'ingérer dans le libre choix des électeurs et orienter le pays dans le sens qui les arrange en instrumentalisant la justice ; et je ne porte pas d'oeillères contrairement à ceux qui boivent du petit lait avec cette décision de justice, je n'oublie pas les affaires enterrées ou gelées, ni les évènements en Roumanie ou en Allemagne et ailleurs dans le monde , et au sein même de cette union gangrénée par la corruption qui joue de ses bras longs pour ne pas répondre de ses actes ...  une justice sélective nest pas LA justice 

Il y a 13 heures, Axo lotl a dit :

faisceaux d'éléments : 152 pages mais oui bien sur.

page 7 du délibéré

Citation

Pour fonder sa conviction sur la réalité du travail exécuté par un assistant parlementaire, le tribunal ne se détermine pas qu’au regard de l’absence d’élément justificatif présenté par le député européen poursuivi. En effet, un temps long s’est écoulé depuis la fin de ces contrats jusqu’à la mise en cause des députés au cours des investigations. Cette distance temporelle, pouvant excéder dix années pour certains d’eux, ne peut que rendre difficile l’administration de justificatifs de la réalité du travail exécuté par leurs assistants parlementaires le cas échéant. Le tribunal se fondera donc sur un faisceau d’éléments pour apprécier si les contrats d’assistance parlementaire en cause ont été ou non exécutés.

Moi ce que j'adore c'est les fait prescrit de Marine notamment celui ou elle exigeait a ces élus de mettre "sa bonne de maison" en tant que parlementaire européen afin quelle touche les sous   Marine rend l'argent ^^

Il y a 9 heures, colibri33 a dit :

tu as un lien là desuus ? avec tout ce que j'ai lu , jamais entendu parler d'une question de prescription en cassation

2022

Il y a 9 heures, colibri33 a dit :

il est impossible de démontrer de façon incontestable que la totalité de ces emplois étaient affectés au parti à 100% et constituent des détournements de fonds publics

Extrait du jugement : "Avec 23 députés élus, les frais d’assistance parlementaire représentaient en effet désormais plus de 6,5 millions d’euros par an, soit environ le double de la masse salariale du RN à l’époque, de l’ordre de 3 millions d’euros sur un budget de 10,2 millions d’euros.39 Les contrats conclus au cours de la 8ème législature étaient donc susceptibles de contribuer de façon de plus en plus significative au financement des charges de personnel du parti. Le système élaboré mis en place n’a trouvé de limite que dans la dénonciation des faits et l’ouverture de la présente procédure judiciaire"

Sur le contenu des mails échangés au sein du RN :

"Jean-Luc SCHAFFHAUSER, après avoir rappelé notamment l’article 33 des MAS, écrivait en effet au trésorier du parti, qui se trouvait par ailleurs être alors avocat de profession: « Ce que Marine nous demande équivaut qu'on signe pour des emplois fictifs... .et c'est le député qui est responsable pénalement sur ses deniers même si le parti qui en est le bénéficiaire...Je comprends les raisons de Marine mais on va se faire allumer car on regardera, c'est sûr, nos utilisations à la loupe avec un groupe si important. Je n'ai pas prévenu les autres du cadre légal car je créerai encore plus de bordel. ». La réponse de Wallerand de SAINT-JUST, malgré ses dénégations, est particulièrement claire aussi : « Je crois bien que Marine sait tout cela… »

Il y a 9 heures, colibri33 a dit :

ceux qui se prévalent de cette expression sont souvent les derniers à respecter le peuple , une justice politisée ne représente que son idéologie ; et ton point de vue illustre un profond mépris pour "le peuple d'en bas" , comme ceux qui voudraient que seules les "élites" puissent voter ... dans leurs propres intérêts ça va de soi ;

Le peuple justement ne cesse de réclamer une justice plus sévère envers la délinquance, sauf  quand il s'agit comme tu l'écris de son intérêt : rappelles-toi les manifs pro Fillon et son score à la présidentielle,  Retailleau qui l'a soutenu jusqu'au bout veut aujourd'hui laver plus blanc, les électeurs RN qui réclament comme tous les Français davantage de sévérité voudraient réserver une justice particulière pour leurs élus, MLP elle-même voulait une éligibilité à vie sauf pour elle évidemment. C'est le peuple qui est politisé, pas la justice qui est indépendante et condamne tous azimuts, de Cahuzac à Le Pen en passant par Fillon. 

Les électeurs de Trump sont du même niveau. Donc si être dans l'élite c'est exiger une justice indépendante qui lutte contre la délinquance, libre à toi de m'y rejoindre ou pas.

Il y a 9 heures, colibri33 a dit :

je déteste l'idée que des despotes toujours prompts à donner des leçons de démocratie au reste du monde puissent s'ingérer dans le libre choix des électeurs

C'est le peuple via ses élus qui s'est lui-même auto censuré, qui n'a pas voulu de voyous comme dirigeants : si tu préfères que la France soit gouvernée par des voyous, libre à toi.

Il y a 9 heures, colibri33 a dit :

je n'oublie pas les affaires enterrées ou gelées,

Donc tu te satisfais de voir que celle du RN ne l'est pas.

Il y a 10 heures, colibri33 a dit :

page 7 du délibéré

Il y a aussi celles que je cite dans ce message : c'est limpide.

Il y a 23 heures, Panopticom a dit :

Le peuple justement ne cesse de réclamer une justice plus sévère envers la délinquance, sauf  quand il s'agit comme tu l'écris de son intérêt : rappelles-toi les manifs pro Fillon et son score à la présidentielle,  Retailleau qui l'a soutenu jusqu'au bout veut aujourd'hui laver plus blanc, les électeurs RN qui réclament comme tous les Français davantage de sévérité voudraient réserver une justice particulière pour leurs élus, MLP elle-même voulait une éligibilité à vie sauf pour elle évidemment. C'est le peuple qui est politisé, pas la justice qui est indépendante et condamne tous azimuts, de Cahuzac à Le Pen en passant par Fillon. 

Les électeurs de Trump sont du même niveau. Donc si être dans l'élite c'est exiger une justice indépendante qui lutte contre la délinquance, libre à toi de m'y rejoindre ou pas.

Tu parles de justice , mais on ne voit là qu'une justice sur commande , activée par des fuites organisées ou lettres anonymes à des moments clés ; la vraie justice dans cette affaire aurait été de demander un audit complet de tous les versements du Parlement européen sur la même période pour l'ensemble des députés européens quel que soit leur bord politique , idem en national et pour les abonnés absents de l'AN , les détournements de fonds publics sont partout si on regarde bien .... là on aurait pu parler d'impartialité.

En l'occurrence , TOUS les partis ont usé des mêmes pratiques que le RN , le Parlement européen le sait parfaitement et depuis très longtemps , le rapport établi en 2008 fait état de combines bien plus grossières et crapuleuses que celles invoquées pour le RN , et si ce rapport a été enterré , c'est bien parce qu'il concerne d'autres partis que les extrêmes , dans le cas inverse on se serait fait un plaisir de le diffuser

Tout ce que je vois en réalité , c'est une masse de gens qu'on manipule en leur disant quoi penser , comment et quand ... et qui croient être libres lorsqu'ils restent focalisés sur le spectacle qu'on leur impose pour faire diversion sur le reste ;  on en est rendus à un tel niveau d'aveuglement idéologique , d'abétissement et jmenfoutisme , qu'on préfère suivre la nouvelle téléréalité politique et polémiquer sur 4 millions d'euros que prendre conscience de la destruction avancée du pays et des centaines de milliards dilapidés au profit de quelques poignées de parasites qui n'apportent rien au pays

Idem pour les 800 milliards qu'on projette d'offrir au complexe militaro-industriel US au nom de lubies belliqueuses, des dizaines de milliards donnés à un pays corrompu jusqu'à la moelle pour entretenir inutilement une guerre déjà perdue depuis longtemps, des dizaines de milliards dilapidés au profit de l'escrologie et de fausses bonnes solutions , .... pendant que des gens crèvent dans des couloirs d'hôpitaux (quand ils en trouvent) et qu'on massacre leurs droits au chômage et à la retraite

Ne parlons surtout pas non plus des 2.5 Mds de Mc Kinsey , des dizaines de milliards que représentent de pauvres sms de négo avec Pfizer non communiqués par la présidente de la CE , ni des 8 à 10 milliards de subventions européennes à des ONG dont on a carrément perdu la trace ... tu m'étonnes ..

Les Français ont voté pour ça ?? je ne crois pas non , alors pourquoi rester enfermé dans une définition étriquée des détournements de fonds publics alors qu'on assiste à un véritable hold up depuis des années ??  et il faudrait continuer à laisser faire les plus gros escrocs de la planète en faisant mine de lutter contre la délinquance , tant qu'à faire soigneusement choisie dans l'opposition ??

Il est fréquent que des affaires sortent uniquement sur dénonciation, et ce n'est pas nécessairement parce qu'on voulait les étouffer. Le RN n'est pas le seul à être visé, il y aussi le Modem, qui n'est pas extrémiste, LFI... Reste à savoir dans quelles proportions, selon quelles modalités. Tu dis toi même qu'il est impossible de différencier le travail des attachés, par conséquent si d'autres partis à l'étranger sont concernés, les investigations sont complexes.

En l'occurrence, tu cites à juste titre d'autres scandales, ce n'est pas pour autant que le RN est innocent. Simplement lui s'est fait prendre. Sur la route, certains échappent aux radars, mais ceux qui se font prendre sont bien en infraction.

Concernant les vols de madame Le Pen condamnée à 5 ans d'inéligibilité en première instance et qui a fait appel, mais les juges décideront ce qu'ils voudront, mais je pense que vu la lourdeur du dossier, ils décideront très vraisemblablement une peine à peu près identique en appel.

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Il y a 3 heures, Panopticom a dit :

Il est fréquent que des affaires sortent uniquement sur dénonciation, et ce n'est pas nécessairement parce qu'on voulait les étouffer. Le RN n'est pas le seul à être visé, il y aussi le Modem, qui n'est pas extrémiste, LFI... Reste à savoir dans quelles proportions, selon quelles modalités. Tu dis toi même qu'il est impossible de différencier le travail des attachés, par conséquent si d'autres partis à l'étranger sont concernés, les investigations sont complexes.

En l'occurrence, tu cites à juste titre d'autres scandales, ce n'est pas pour autant que le RN est innocent. Simplement lui s'est fait prendre. Sur la route, certains échappent aux radars, mais ceux qui se font prendre sont bien en infraction.

Comme dit précédemment , c'est une stratégie de favoriser ou intégrer des politiques qui ont des casseroles aux fesses pour avoir de l'emprise sur eux ; les dénonciations ou fuites organisées tombent souvent à pic , à des moments où ces politiques peuvent représenter un risque

Les affaires font office d'épée de Damoclès pour les partis susceptibles de s'allier dans le vote d'une motion de censure ou soyons fous , une destitution qui serait tellement salutaire pour le pays

Ce ne sont pas des réflexes de moralité qui ont dirigé les projecteurs sur le RN , qui reste petit joueur à côté des requins qui pillent le pays à coup de dizaines de milliards , mais des calculs politiques scabreux qui visent à maintenir des despotes au pouvoir ... despotes qui pipent les dés pour ne jamais avoir à répondre , eux , de leurs propres actes devant la justice

Qu'est ce qu'on voit depuis la décision de justice contre le RN ? de nouveaux discours pour trouver des économies sur la maladie, le chômage et les retraites ... pour consacrer des dizaines de milliards à des projets mortifères mais tellement lucratifs pour les charognards qui s'engraissent sur les ruines du pays , et sans jamais toucher aux grands assistés qui se gavent d'aides publiques et exonérations en tous genres ; qui va prendre le risque de s'opposer à ces dépravés qui ne cachent plus leurs priorités douteuses ?

Non évidemment que ça n'enlève rien à la culpabilité des uns ou des autres , mais c'est tellement dérisoire à côté du pillage organisé et de la démolition continue du pays que je ne comprends pas ce que les gens ont dans la tête ; est ce qu'on imagine reconduire des sbires de la macronie en 2027, voire Macron lui-même qui grace à Ferrand se concoctera un 3ème mandat , pour les voir achever le pays et le diluer dans un magma dictatorial européen ? nous entrainer dans des guerres débiles dont personne ne veut ?

Cette affaire va beauoup plus loin qu'une histoire d'assistants parlementaires , le plus important n'est pas là , mais dans les objectifs des hypocrites qui se cachent derrière la justice pour éliminer leurs opposants et poursuivre leurs projets destructeurs.

Tu sembles croire à un gros complot contre les politiques ayant des casseroles : c'est plus trivial que ça. Les révélations émanent plutôt de leur propre camp, au sein duquel ils ont des adversaires qui détiennent les infos compromettantes : exemple Fillon.

L'actualité économique est ce qu'elle est (Ukraine, Trump, déficit commercial...), l'histoire des attaché parlementaires est jugée maintenant parce que comme tu le sais, la justice est lente, l'instruction complexe et les recours multiples de la part des mis en cause. 

Tu crois que Macron cherche à se représenter en utilisant Ferrand ? L'avenir montrera que tu te Trumpes lourdement.

Il n'y a pas non plus de preuves d'un gros complot visant à protéger les riches.

il y a 39 minutes, Panopticom a dit :

Tu sembles croire à un gros complot contre les politiques ayant des casseroles : c'est plus trivial que ça. Les révélations émanent plutôt de leur propre camp, au sein duquel ils ont des adversaires qui détiennent les infos compromettantes : exemple Fillon.

L'actualité économique est ce qu'elle est (Ukraine, Trump, déficit commercial...), l'histoire des attaché parlementaires est jugée maintenant parce que comme tu le sais, la justice est lente, l'instruction complexe et les recours multiples de la part des mis en cause. 

Tu crois que Macron cherche à se représenter en utilisant Ferrand ? L'avenir montrera que tu te Trumpes lourdement.

Il n'y a pas non plus de preuves d'un gros complot visant à protéger les riches.

L'histoire n'est jamais qu'une longue suite de complots , utiliser ce terme pour discréditer des arguments revient à nier que la politique en particulier n'est que la résultante de calculs scabreux pour se faire élire et gagner en pouvoir ; de même que les retours d'ascenseur électoraux aux plus riches qui font les présidents .... si ce sont des complots , ils ne datent pas d'hier

L'agenda 2030 de l'ONU , le great reset du taré de Davos ... ne sont pas des vues de l'esprit , ils sont largement documentés ; et ce qu'on voit dans la politique européenne et particulièrement celle de la France , c'est le strict respect de cette feuille de route qui vise à diluer les nations, les appauvrir, pour concentrer le pouvoir et les richesses entre quelques mains ; c'était déjà +/- le cas avec le capitalisme de connivence qui règne sur la planète , mais on s'en cache de moins en moins de nos jours.

Le covid, la guerre en Ukraine, le changement climatique ... sont des crises montées en mayonnaise qui ont pour point commun de sortir l'argent des états pour les concentrer dans les mains de quelques puissances d'argent , d'appauvrir les populations en les tenant captives d'une propagande anxiogène permanente , et de basculer progressivement dans la conception glauque du monde des plus puissants

Et même si le RN est allé très loin dans la compromission avec la macronie pour se normaliser et se rendre éligible , et qu'on ne peut pas dire que son programme diffère de beaucoup du macronisme en terme de politique économique , le souverainisme , la défense de la nation contre les diktats d'institutions supranationales , la remise en cause des plans foireux pour entrer dans des guerres débiles mais lucratives pour quelques uns , ou pour dériver vers une écologie  punitive qui ne traduit qu'un racisme de classe ... sont autant de barrières pour les dirigeants serviles qui suivent ces plans mortifères.

les 4 millions d'euros qui soulèvent l'indignation aujourd'hui ne sont qu'une goutte d'eau dans la mer des escroqueries quotidiennes qui pillent les populations , le plus navrant étant que les gens prompts à tomber dans la bienpensance à 2 balles quand elle cadre avec leur idéologie n'en aient pas conscience ou fassent semblant

NB. le 3ème mandat de Macron n'est qu'une éventualité qui pourrait être favorisée par "des circonstances exceptionnelles" (pandémie, guerre ...) , il ne faut pas oublier que R.Ferrand a considéré la possibilité de changer la constitution dans ce sens  ; si ce n'est pas lui , ce sera un de ses sbires qui poursuivra ces plans mortifères .... j'espère me tromper , mais toute l'actualité indique qu'on en prend le chemin

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

L'histoire n'est jamais qu'une longue suite de complots , utiliser ce terme pour discréditer des arguments revient à nier que la politique en particulier n'est que la résultante de calculs scabreux pour se faire élire et gagner en pouvoir ;

L'objectif d'un parti est d'accéder au pouvoir, et pour ce faire tous les moyens, honnêtes ou pas sont utilisés. Chacun complote dans son coin mais il ne s'agit pas d'un quelconque complot ourdi par un mystérieux commanditaire.

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

L'agenda 2030 de l'ONU , le great reset du taré de Davos ... ne sont pas des vues de l'esprit , ils sont largement documentés ; et ce qu'on voit dans la politique européenne et particulièrement celle de la France , c'est le strict respect de cette feuille de route qui vise à diluer les nations, les appauvrir, pour concentrer le pouvoir et les richesses entre quelques mains ; c'était déjà +/- le cas avec le capitalisme de connivence qui règne sur la planète , mais on s'en cache de moins en moins de nos jours.

L'objectif de ces sommets est de trouver des solutions à de nombreuses problématiques ; cependant chaque pays cherche à préserver ses intérêts et les lobbies jouent pour leur camp. Cela n'aboutit qu'à de mauvais compromis, mais de là à parler d'un vaste complot qui gouverne la planète...

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

les 4 millions d'euros qui soulèvent l'indignation aujourd'hui ne sont qu'une goutte d'eau dans la mer des escroqueries quotidiennes qui pillent les populations , le plus navrant étant que les gens prompts à tomber dans la bienpensance à 2 balles quand elle cadre avec leur idéologie n'en aient pas conscience ou fassent semblant

Difficile de trouver un angle d'attaque pénal contre les intervenants dans les institutions internationales, on n'a pas réellement prise sur ces entités. ce n'est pas une raison pour défendre les infractions des citoyens, à fortiori lorsqu'ils sont élus.

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

le 3ème mandat de Macron n'est qu'une éventualité qui pourrait être favorisée par "des circonstances exceptionnelles" (pandémie, guerre ...)

Tout n'est qu'éventualité, c'est trop facile ! Tu espères te tromper et tu seras bientôt rassuré.

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