Laïcité : la justice annule une cérémonie religieuse organisée par la gendarmerie en 2022

Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

https://www.google.com/search?q=jugement+tribunal+admistratif+lyon+mariage+gendarme&oq=jugement+tribunal+admistratif+lyon+mariage+gendarme&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIJCAEQIRgKGKABMgkIAhAhGAoYoAHSAQczMDlqMGo5qAIAsAIB&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1

 

Vu que c'est un pdf , j'ai mis le lien de recherche.  C'est le 1er résultat 

_____Ceux là dès qu'il est question des cathos ça leur donne des boutons...les mêmes qui ont par contre une certaine condescendance envers l'Islam...

La Fédération ardéchoise et drômoise de libre pensée a demandé l’annulation de la décision du colonel commandant le groupement de gendarmerie de l’Ardèche d’organiser, le 30 novembre 2022, une journée de célébration de la Sainte-Geneviève, patronne et protectrice de la gendarmerie française depuis un bref du pape Jean XXIII du 18 mai 1962.

https://www.lavie.fr/idees/histoire/qui-est-la-libre-pensee-cette-association-qui-demande-le-deboulonnage-des-signes-religieux-de-lespace-public-86372.php

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si elle n’est pas organisée dans l’église où ?

Dans la gendarmerie ?

 

Les salles des fêtes ne manquent pas en France, les communes pourraient les mettre à disposition.

Le 22/03/2025 à 23:10, Plouj a dit :

Vrai, pas vrai ?

Le tribunal administratif de Lyon a tranché : l’organisation d’un office religieux dans le cadre de la fête de la Sainte-Geneviève par la gendarmerie de l’Ardèche méconnaît le principe de laïcité. 

Une célébration religieuse jugée illégale

Par un jugement rendu public le 20 mars 2025, la justice a annulé la décision du colonel commandant le groupement de gendarmerie d’organiser, le 30 novembre 2022, une cérémonie comportant une messe à l’église Saint-Thomas de Privas.

À l’origine du recours : la Fédération ardéchoise et drômoise de la Libre pensée, qui contestait la présence en uniforme de militaires de la gendarmerie nationale lors de cet office catholique. Un vin d’honneur et des discours officiels avaient ensuite été organisés à la salle des fêtes du Champ de Mars.

//

Le tribunal reconnaît que la Sainte-Geneviève, patronne des gendarmes depuis un bref du pape Jean XXIII de 1962, constitue un symbole traditionnel porteur de valeurs de dévouement. Il admet également que la fête en elle-même — discours et vin d’honneur — relève d’un usage festif et cohésif au sein de l’institution.

Mais l’élément décisif tient à l’office religieux ayant ouvert la journée. Deux représentants du culte catholique ont célébré une messe, en présence de gendarmes en tenue de cérémonie. Une haie d’honneur a été formée sur le parvis, des représentants du commandement ont accueilli les autorités, et la sécurisation de l’événement a été assurée par des effectifs en service.

Le tribunal estime que ces éléments, mobilisant les moyens de l’État, traduisent « la reconnaissance d’un culte et une préférence religieuse ». Il en déduit que « la décision de célébrer la Sainte-Geneviève, en tant qu’elle comporte l’organisation de cet office religieux, méconnaît le principe de laïcité tel que garanti par l’article 1er de la Constitution ».

//

Un décalage avec d'autres pratiques comme la rupture du jeune du Ramadan ?

La polémique autour de la messe des gendarmes intervient dans un contexte tendu sur les questions de neutralité religieuse. Le 15 mars, le préfet de l’Orne, Sébastien Jallet, a participé à un iftar organisé par l’Union des Mosquées de France. Ce dîner religieux avait été qualifié de « rupture républicaine du jeûne », déclenchant l’indignation de certains élus comme Thomas Ménagé (RN), qui a déclaré : « C’est un gag ? »

Quelques jours plus tard, le recteur de la Grande Mosquée de Paris, Chems-Eddine Hafiz, critiquait le refus du ministre Bruno Retailleau d’assister à un iftar des ambassadeurs. Il rappelait que « l’iftar est un repas convivial à la rupture du jeûne quotidien du mois de Ramadan, pas un office religieux », soulignant que les ministres de la République y ont toujours été présents.

Une « laïcité à géométrie variable » qui met en lumière les contradictions entre les traitements réservés aux célébrations chrétiennes culturelles et musulmanes. 

https://www.frontieresmedia.fr/politique/laicite-la-justice-annule-une-ceremonie-religieuse-organisee-par-la-gendarmerie-en-2022

Le tribunal administratif a appliquer la loi , c'est sa vocation.

Le jugement est pertinent et conforme aux lois de laïcité.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Peut-être parce que ce sont eux justement qui réclament toujours plus?

Qui est toujours dans la demande en rapport à leur religion?

Les juifs? les chrétiens? les bouddhistes?

Pas que, même dans l'enseignement bien des choses ont changé.

Suppression de certaines matières, de bouquins, de système d'E.P.S., etc..

Retrait des profs et instits sur des cours, etc.

Dans tous les domaines d'ailleurs, avec la complicité des politiques et de la justice

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Pas que, même dans l'enseignement bien des choses ont changé.

Suppression de certaines matières, de bouquins, de système d'E.P.S., etc..

Retrait des profs et instits sur des cours, etc.

Dans tous les domaines d'ailleurs, avec la complicité des politiques et de la justice

Oui, j'en ai déjà parlé aussi..

Il y a 18 heures, williams a dit :

Je ne dis pas que les prières de rue sont dans des des bâtiments publics puisque c'est dans la rue elle même. Tout le monde sait ce qu'est une rue . Des crèches dans des mairies ou... j'en ai plus vu depuis au moins 10 ans. Uniquement dans les églises.

Les prières de rue (quelque soit la religion) ne sont pas illégales.
Et elles sont tout autant aussi (voire beaucoup plus) "rares" que les crèches dans les mairies ...

Après, il vous a sans doute échappé les très nombreuses émissions d'Hanouna/Bolloré de soutien aux installations (totalement illégales !) de crèches dans les mairies ..?
Cyril Hanouna appelle les maires à soutenir les catholiques : Faites des crèches de Noël !

... Et ça ose se prétendre laïc, alors que cela ne respecte pas la liberté de conscience. Car croire est un droit. Cela s'appelle la liberté de conscience et c'est un droit qui est garanti par....la loi sur la laïcité !

Oui, croire est un droit.

Il y a 18 heures, Lionel59 a dit :

la présence à ces festivités n’était pas obligatoire

???
Ben, heureusement, sinon cette cérémonie n'aurait pas juste été illégale mais totalement scandaleuse !!

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Peut-être parce que ce sont eux justement qui réclament toujours plus?

Oui, c'est vrai, je ne le conteste en rien !

Quelques mouvements islamistes +ou- radicaux (très minoritaires chez les musulmans) ont clairement pour objectif de tenter de repousser les limites légales de la loi de 1905.
La justice française répond parfaitement et fermement à ces "provocations".

Mais il est donc totalement indispensable qu'elle réagisse tout autant fermement, et dans le strict respect du droit, à certains "dérapages" (sans à priori d'arrières pensées politiques comme dans le cas présent)... mais aussi à ce qui relève clairement plus d'actes purement politiques, comme les installations illégales de crèches religieuses dans des mairies ("étrangement" quasi toutes de droite de la droite ?), ardemment soutenues par le media de Bolloré ..?

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Pas que, même dans l'enseignement bien des choses ont changé.

Suppression de certaines matières, de bouquins, de système d'E.P.S., etc..

Retrait des profs et instits sur des cours, etc.

Dans tous les domaines d'ailleurs, avec la complicité des politiques et de la justice

Aujourd'hui l'éducation nationale cela fonctionne comme les jeunesses hitlériennes. Tu leur confie un enfant, tu récupères un endoctriné....

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Oui, c'est vrai, je ne le conteste en rien !

Quelques mouvements islamistes +ou- radicaux (très minoritaires chez les musulmans) ont clairement pour objectif de tenter de repousser les limites légales de la loi de 1905.
La justice française répond parfaitement et fermement à ces "provocations".

Mais il est donc totalement indispensable qu'elle réagisse tout autant fermement, et dans le strict respect du droit, à certains "dérapages" (sans à priori d'arrières pensées politiques comme dans le cas présent)... mais aussi à ce qui relève clairement plus d'actes purement politiques, comme les installations illégales de crèches religieuses dans des mairies ("étrangement" quasi toutes de droite de la droite ?), ardemment soutenues par le media de Bolloré ..?

Ça, c'est votre version. Moi, j'appelle ça du fascisme anti-chrétien à la sauce "woke"....

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Le port de la croix est interdite pour les élèves dans les établissements et les fonctionnaires sur leur lieu de travail!

Il ne fait de doute pour personne que la loi sur l'interdiction de port ostentatoire de symbole religieux visait très directement les musulmans.

Ceci, assez à juste titre, je ne le nie en rien !

Après, le meilleur moyen pour l'Etat d'invalider les accusations de certains d'ostracisation de l'Islam est d'appliquer la loi tout autant fermement aux autres religions.

A titre perso, je trouve particulièrement scandaleux (et d'un populisme lamentable) de voir les multiples émissions d'Hanouna appelant les maires "à soutenir les catholiques" !!?
https://youtu.be/wtkvPHoFTRI?feature=shared

il y a 41 minutes, Patriot34 a dit :

Moi, j'appelle ça du fascisme anti-chrétien à la sauce "woke"....

Un grand classique chez les sympathisants, et, pire, chez les dirigeants (cf Trump, Erdogan, Orban, Poutine, etc, etc ..!) de droite de la droite populiste:
Affirmer que tous les contre-pouvoirs institutionnels/constitutionnels (justice, services d'Etat, media, syndicats, associations, etc, etc !) seraient tous forcément des abominables gauchistes fascistes illuminés, qu'il convient bien évidemment d'éliminer !

Afin de pouvoir exercer totalement le pouvoir sans strictement AUCUN contrôle/limitation.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Oui, j'en ai déjà parlé aussi..

Et tu as bien fait !

il y a 39 minutes, Patriot34 a dit :

Aujourd'hui l'éducation nationale cela fonctionne comme les jeunesses hitlériennes. Tu leur confie un enfant, tu récupères un endoctriné....

Ça, c'est votre version. Moi, j'appelle ça du fascisme anti-chrétien à la sauce "woke"....

La justice applique le droit c'est sa mission de base et n'a pas vocation à légiférer.

La croyance dans une religion et l'athéisme sont admis par la loi de 1905, mais cette loi est justement encadré car il est interdit de faire des cérémonies religieuses (quel qu'elles soient) dans un lieu publique comme une mairie, école publique,  etc.

La critique des religions et autres mythologies est admise.

Tout le monde sait cela.

il y a 43 minutes, Patriot34 a dit :

Tu leur confie un enfant, tu récupères un endoctriné.

De quel bord ??

Nous sommes sur un sujet gendarmerie et nous en arrivons aux crèches, il faut bien trouver une parade, m'enfin, ce n'est guère sérieux !

il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Un grand classique chez les sympathisants, et, pire, chez les dirigeants (cf Trump, Erdogan, Orban, Poutine, etc, etc ..!) de droite de la droite populiste:
Affirmer que tous les contre-pouvoirs institutionnels/constitutionnels (justice, services d'Etat, media, syndicats, associations, etc, etc !) seraient tous forcément des abominables gauchistes fascistes illuminés, qu'il convient bien évidemment d'éliminer !

Afin de pouvoir exercer totalement le pouvoir sans strictement AUCUN contrôle/limitation.

C'est surtout grand classique du fascisme woke que de condamné tout ce qui vient de la chrétienté...

Il y a 3 heures, Patriot34 a dit :

C'est surtout grand classique du fascisme woke que de condamné tout ce qui vient de la chrétienté...

Bien sur ...

Merci juste de me citer quel supposé pouvoir "fasciste wokiste" élimine tous ses opposants politiques (Russie, Turquie, Biélorussie, etc), éradique tous les contre-pouvoirs institutionnels (Hongrie, USA, etc) ...?

Merci de me citer quels pays "fasciste wokiste" aurait, contrairement par exemple aux USA, drastiquement réduit les libertés individuelles (droits à l'avortement, droits des femmes, droits des homosexuels, droits des immigrés, etc, etc !!) ?

Et quel pays "fasciste wokiste" vire toutes les personnalités, pourtant unanimement reconnues comme ultra compétentes, (juges fédéraux, dirigeants d'institutions comme la CIA, le FBI, la NASA, etc.), juste parce qu'elles ont le tort de ne pas bouffer le cul de leur président, même quand il dit des conneries grotesques ???

Il faut vraiment avoir 2 de QI pour ne voir aucun problème à ce qu'un complotiste antivax soit nommé ministre de la santé aux USA !?
D'autant plus dans un gouvernement qui n'a clairement pas pour objectif (au contraire !) de faire baisser les profits des plus puissantes entreprises américaines !

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

Les salles des fêtes ne manquent pas en France, les communes pourraient les mettre à disposition.

« l'office sera organisé en un autre lieu.« 

Sauf erreur de ma part un office dans une salle des fêtes ce n’est pas très laïque . Un office c’est dans une église …

Heureusement la libre pensée n’était pas présente aux obsèques d’un de mes proches , avec tous ces hommes en costume et les drapeaux en haie d’honneur à l’entrée de l’église on était mal.

Deja il faudrait interdire cette histoire de sainte patronne qui n’est pas laïque et le remplacer par un patronage plus républicain 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

« l'office sera organisé en un autre lieu.« 

Sauf erreur de ma part un office dans une salle des fêtes ce n’est pas très laïque . Un office c’est dans une église …

En quoi ça n'est pas très laïque? Une tente de réception pourrait aussi faire l'affaire mais il fait frisquet au mois de novembre.

On célèbre des offices en plein air. https://www.lepetitjournal.net/82-tarn-et-garonne/2024/09/05/la-messe-en-plein-air-a-attire-la-foule/