L'ignoble affiche de LFI contre Cyril Hanouna.

Il y a 8 heures, Panopticom a dit :

C'est pace qu'on ne parle pas de la même chose : tu parles de l'idéologie, qui évidemment est d'extrême droite, mais ce qui motive les actes antisémites récents, notamment les attaques contre les personnes, c'est la situation à Gaza. Les musulmans sont révoltés par l'attitude d'Israël et font l'amalgame sionisme/antisémitisme. Tes chiffres n'émanent pas d'un rapport officiel mais "Cette enquête a été réalisé par Ipsos pour la CNCDH du 21 novembre au 9 décembre 2023, auprès d'un échantillon de 1 210 personnes âgées de plus de 18 ans représentatif de la population et constitué d'après la méthode des quotas."

Une seule réponse : le 7 octobre

Il y a 20 heures, williams a dit :

Tu te demandes pourquoi croire à des choses qui sont factuellement fausses et souvent absurdes. Regardes comment tout va de plus en plus dans l'absurdité quand on voit par exemple tout ce que fait et veut faire D Trump (extrême-Droite), ou bien jusqu'où va aussi J Mélenchon (extrême-gauche), ou les Verts,... Et voir dans la rue,... comment cela devient de pire en pire... comparé à il y a 10-15 ans. Chaque année est pire que la précédente dans tous domaines (drogue, cambriolages, meurtres,...) et voir de plus en plus de divers façons. Voir aussi des débats qu'il n'y avaient pas avant à l'assemblée nationale (par exemple 09/03/2023) ou... Donc maintenant les gens s'attendent à tous 

Il y a tjrs eu des mensonges, des gens qui votent à droite et d'autres à gauche en se basant sur des idées fausses ( surtout à droite ). Cela n'a pas changé. Par exemple tu as le droit de ne pas aimer ce que défends Mélenchon mais ce qu'il défend n'a rien d'absurde ou de factuellement faux, c'est le contraire. Pourtant tu en arrives à croire le contraire.
Non je parle vraiment de tous ces gens croient à qqchose de faux contre l'évidence et les faits. Je ne parle pas des gens qui peuvent se tromper face à des problématiques complexes. Mais bien face à des choses pourtant évidentes et factuelles.
Ma thèse depuis tjrs c'est que les repères que l'on pouvait avoir, tout ce qui était une parole officielle, a été décrédibilisée, et ce à juste titre à cause des mensonges répétés, et c'est ça qui permet que les gens partent dans tous les sens et n'ont plus aucun repère et peuvent croire n'importe quoi.
Je pense aussi qu'il y a une baisse générale de l'intelligence. Et ce parce qu'on donne plus la parole aux gens bêtes plutôt qu'aux gens intelligents.

il y a autant d'idées fausses à gauche qu'à droite, les gens peuvent aussi voter en fonction de leurs convictions, et intelligemment, tout autant hier qu'aujourd'hui : ceux qui pensent différemment de nous sont peut-être même plus intelligents, va savoir !

Le 05/04/2025 à 20:20, Panopticom a dit :

il y a autant d'idées fausses à gauche qu'à droite, les gens peuvent aussi voter en fonction de leurs convictions, et intelligemment, tout autant hier qu'aujourd'hui : ceux qui pensent différemment de nous sont peut-être même plus intelligents, va savoir !

Il y a plus de corruption à droite, c'est factuel. Donc il en va de même pour le mensonge. D'abord parce que la droite est plus souvent au pouvoir. Ensuite parce que la corruption augmente avec le niveau social. Il y a la proximité avec les milieux des affaires et de la finance.

Ca ce sont les faits qui sont incontestables.

Après moi j'ai ma théorie. Qui est liée aux électorats visés.
La droite défend les intérêts d'une minorité, elle est obligée de mentir pour convaincre une majorité de gens de voter pour elle.
La gauche s'adresse à une population qui est socialement majoritaire, elle n'a pas besoin de mentir pour être majoritaire.
C'est là où tu comprends la puissance de l'idéologie quand elle pousse des gens à agir contre leurs propres intérêts en pensant que c'est leur intérêt ou l'intérêt général.
 

On parlait d'intelligence ! Là tu parles de corruption et de mensonges, c'est autre chose. Plus de corruption à droite ? J'aimerais bien mais tu ne cites aucune source... La droite défend les intérêts d'une minorité ? C'est un sacré raccourci. La droite c'est entre 65 et 70% des voix en 2025 et 2027 : je vais ouvrir un fil là dessus. sondages

il y a une heure, Panopticom a dit :

On parlait d'intelligence ! Là tu parles de corruption et de mensonges, c'est autre chose. Plus de corruption à droite ? J'aimerais bien mais tu ne cites aucune source... La droite défend les intérêts d'une minorité ? C'est un sacré raccourci. La droite c'est entre 65 et 70% des voix en 2025 et 2027 : je vais ouvrir un fil là dessus. sondages

Il suffit de voir qui profite factuellement des politiques menées.

Aucun rapport avec l'intelligence.

Il y a 17 heures, Panopticom a dit :

Aucun rapport avec l'intelligence.

Tu as l'air de croire que je répondais à je ne sais quel de tes postes qui parle d'intelligence mais depuis le début je n'y réponds pas et je n'ai jamais parlé d'intelligence, alors effectivement cela n'a aucun rapport avec l'intelligence.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Tu as l'air de croire que je répondais à je ne sais quel de tes postes qui parle d'intelligence mais depuis le début je n'y réponds pas et je n'ai jamais parlé d'intelligence, alors effectivement cela n'a aucun rapport avec l'intelligence.

Le 27/03/2025 à 18:20, jimmy45 a dit :

Je pense aussi qu'il y a une baisse générale de l'intelligence. Et ce parce qu'on donne plus la parole aux gens bêtes plutôt qu'aux gens intelligents.

Il y a surtout des gens qui perdent la boule 

Il y a 17 heures, Panopticom a dit :

 

Il y a surtout des gens qui perdent la boule 

Les propos que tu cites n'ont rien avoir avec mes seconds propos. Je sais pas pourquoi tu as fait le lien.

Le 27/03/2025 à 18:20, jimmy45 a dit :

Je pense aussi qu'il y a une baisse générale de l'intelligence. Et ce parce qu'on donne plus la parole aux gens bêtes plutôt qu'aux gens intelligents.

Le 05/04/2025 à 20:20, Panopticom a dit :

ceux qui pensent différemment de nous sont peut-être même plus intelligents, va savoir !

Le 08/04/2025 à 11:33, jimmy45 a dit :

Il y a plus de corruption à droite, c'est factuel. Donc il en va de même pour le mensonge.

Le 08/04/2025 à 13:46, Panopticom a dit :

On parlait d'intelligence ! Là tu parles de corruption et de mensonges, c'est autre chose.

Le 09/04/2025 à 08:56, jimmy45 a dit :

tu as l'air de croire que je répondais à je ne sais quel de tes postes qui parle d'intelligence mais depuis le début je n'y réponds pas et je n'ai jamais parlé d'intelligence, alors effectivement cela n'a aucun rapport avec l'intelligence.

Soit tu es de mauvaise foi, soit tu as du mal à suivre le fil...

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

 

 

 

 

Soit tu es de mauvaise foi, soit tu as du mal à suivre le fil...

Je comprends pas tu penses mieux savoir ce que je pense ?

Je n'ai pas le droit de réagir à un message du fil sans que ça ait de lien avec un message que j'ai mis plus haut dans le fil ?

Tu as le droit mais quand tu me cites et que tu réponds à côté, j'ai le droit de te le faire remarquer sans que tu mentes en disant "je n'ai jamais parlé d'intelligence". Tu es un menteur.

Le 27/03/2025 à 09:04, Panopticom a dit :

C'est pace qu'on ne parle pas de la même chose : tu parles de l'idéologie, qui évidemment est d'extrême droite, mais ce qui motive les actes antisémites récents, notamment les attaques contre les personnes, c'est la situation à Gaza. Les musulmans sont révoltés par l'attitude d'Israël et font l'amalgame sionisme/antisémitisme. Tes chiffres n'émanent pas d'un rapport officiel mais "Cette enquête a été réalisé par Ipsos pour la CNCDH du 21 novembre au 9 décembre 2023, auprès d'un échantillon de 1 210 personnes âgées de plus de 18 ans représentatif de la population et constitué d'après la méthode des quotas."

Mes chiffres émanent bien du rapport officiel, rapport qui est basé non seulement sur les organismes et institutions destinées à combattre le racisme, mais aussi sur des enquêtes d'opinion pour la partie "perception de la population", ouvre le tu verras.

Pour le reste désolé mais je ne sais pas si il faut rire ou pleurer par rapport à ton inculture sur le sujet.

L'extrême droite antisémite tient le même discours en apparence que la gauche ou que tous ceux qui défendent la cause palestinienne sur le conflit israelo palestinien.

Ton raisonnement est donc totalement faux et biaisé. Les antisémites sont d'extrême droite et réagissent à l'actualité du conflit israelo / palestinien eux aussi. Ils réagissent en multipliant les actes antisémites ...

L'un des représentants de l'extrême droite antisémite en France c'est Alain Soral. Et il a fondé une liste antisionniste aux élections européennes avec Dieudonné :
https://www.mediapart.fr/journal/france/211014/sur-fond-d-antisemitisme-soral-et-dieudonne-lancent-leur-parti

Le raccourci que tu fais "Réaction au conflit israelo palestinien" = forcément réaction de la gauche ou des musulmans, est d'une bêtise crasse.

Ben, d'un autre coté, il est quand même assez marrant de constater que la carricature (générée par l'IA de Musk ??) de Hanouna utilisée par LFI serait de facto antisémite ... mais que "salut" clairement nazi de Musk ne poserait supposément aucun problème ??

On n'ose même pas imaginer les réactions ... si Mélenchon avait fait ce même geste ??

Qui n'aurait supposément rien "d'ignoble" selon les militants de droite de la droite ... dans la mesure où il est effectué par un dirigeant de leur propre camp ???

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Mes chiffres émanent bien du rapport officiel, rapport qui est basé non seulement sur les organismes et institutions destinées à combattre le racisme, mais aussi sur des enquêtes d'opinion pour la partie "perception de la population", ouvre le tu verras.

C'est justement en ouvrant ton lien que j'ai vu qu'il s'agissait justement d'un sondage dont tu dis qu'ils sont tous manipulés ! Et comme d'habitude on ne parle pas de la même chose, tu réponds à côté.

Pour le reste, Concernant les auteurs d’actes antisémites violents, les données disponibles montrent, en Europe de l’Ouest, la prédominance d’individus de culture musulmane, alors qu’en Russie le profil qui prévaut est celui des délinquants d’extrême droite. Les enquêtes corroborent ce constat dans la mesure où, en Europe de l’Ouest, les attitudes antisémites sont beaucoup plus répandues chez les musulmans que dans la population en général.

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

C'est justement en ouvrant ton lien que j'ai vu qu'il s'agissait justement d'un sondage dont tu dis qu'ils sont tous manipulés ! Et comme d'habitude on ne parle pas de la même chose, tu réponds à côté.

Pour le reste, Concernant les auteurs d’actes antisémites violents, les données disponibles montrent, en Europe de l’Ouest, la prédominance d’individus de culture musulmane, alors qu’en Russie le profil qui prévaut est celui des délinquants d’extrême droite. Les enquêtes corroborent ce constat dans la mesure où, en Europe de l’Ouest, les attitudes antisémites sont beaucoup plus répandues chez les musulmans que dans la population en général.

Les données qu'on ne peut pas vérifier bien entendu

Tu étais il y a quelques heures persuadé que seuls la gauche et les "musulmans" défendaient la "cause palestinienne", pour toi c'était un preuve imparable, et maintenant que tes croyances s'effondrent tu te raccroches à ce qu'en dit un think tank ... ???
T'as des données pour le coup réelles qui montre que l'antisémitisme reste essentiellement une idéologie répandue à l'extrême droite ...
Pourquoi refuses tu l'idée que ce soient les gens qui sont antisémites qui commettent des actes antisémites ????????
Parce que cela t'amènerait à remettre en cause toutes tes croyances ? Tu devrais avouer que les gens que tu défends sont soit des incultes comme tu l'étais il y a qqs minutes soit des menteurs racistes qui veulent tout mettre sur le dos des musulmans parce que cela arrange leur récit et leurs intérêts ???? parce que cela t'amènerait à remettre en cause ta croyance qui t'amène à détester la gauche c'est ça ? cela nous ramènerait à des gens qui défendent la justice comme on l'a tjrs prétendu ?

 

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Les données qu'on ne peut pas vérifier bien entendu

Bien sûr que si, sauf si tu penses encore que tout est complot !

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Tu étais il y a quelques heures persuadé que seuls la gauche et les "musulmans" défendaient la "cause palestinienne",

Ah bon ? Tu as vérifié ? Tu peux citer ? Et pour ta gouverne personnelle, je suis sur ce forum l'un des fervents défenseurs de la cause palestinienne, mais ça t'a échappé...

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

T'as des données pour le coup réelles qui montre que l'antisémitisme reste essentiellement une idéologie répandue à l'extrême droite ...

Je n'ai jamais dit que l'ED n'était pas antisémite, la preuve, entre autres :

Le 05/04/2025 à 20:20, Panopticom a dit :

Il y a deux sources à l'antisémitisme :
- l'idéologie d'extrême droite d'abord, qui est historique, qui était jusqu'à peu résiduel, mais qui ne se cache plus et s'accentue.

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

parce que cela t'amènerait à remettre en cause ta croyance qui t'amène à détester la gauche c'est ça ?

Où as-tu vu que je détestais la gauche ? Allez, cherche !

Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

Le raccourci que tu fais "Réaction au conflit israelo palestinien" = forcément réaction de la gauche ou des musulmans, est d'une bêtise crasse.

Je n'ai jamais fait ce raccourci. Si quelqu'un en fait, c'est bien toi qui dis que les musulmans ne commettent aucun acte antisémite.

Il y a 8 heures, Panopticom a dit :

C'est pace qu'on ne parle pas de la même chose : tu parles de l'idéologie, qui évidemment est d'extrême droite, mais ce qui motive les actes antisémites récents, notamment les attaques contre les personnes, c'est la situation à Gaza. Les musulmans sont révoltés par l'attitude d'Israël et font l'amalgame sionisme/antisémitisme.

Ce sont bien tes propos ? Donc je n'invente pas. Tu fais bien un raccourci Evenements à Gaza => Montée des actes antisémites => Les musulmans sont révoltés par l'attitude d'Israel => Ils font l'amalgame sionisme / antisémitisme.
En faisant ce raccourci, il ne te vient pas à l'idée que les antisémites qui sont essentiellement d'extrême droite, sont aussi opposés à Israel et du côté de Gaza. Et donc qu'ils peuvent être les auteurs des actes antisémites et en faire beaucoup plus qu'auparavant ne raison de la situation à Gaza.




 

il y a 51 minutes, jimmy45 a dit :

Ce sont bien tes propos ? Donc je n'invente pas. Tu fais bien un raccourci Evenements à Gaza => Montée des actes antisémites => Les musulmans sont révoltés par l'attitude d'Israel => Ils font l'amalgame sionisme / antisémitisme.

Oui, exactement. Ce que confirme le rapport cité par Patrick Cohen : ""il existe de l'antisémitisme à gauche, tout particulièrement à la gauche de la gauche, chez les proches des insoumis et des écologistes notamment", mais à un niveau "sans comparaison avec celui observé à l'extrême droite et chez les proches du Rassemblement national", estime le texte.
Cela ne fait pas référence aux actes, seulement aux idées.  Cohen cite les chiffres : 25% des français, 40% des musulmans sont hostiles aux Juifs, à cause de Gaza évidemment.. "

Et quand tu me cites, n'oublie pas que j'ai écrit "récent" parce que l'actualité à Gaza le motive. 

Et puis moi je sais faire la part des choses : 

Le 08/04/2025 à 15:54, Panopticom a dit :

Il y a deux sources à l'antisémitisme :

- l'idéologie d'extrême droite d'abord, qui est historique

- le conflit palestinien qui pousse les musulmans à faire l'amalgame entre sionistes et Juifs,

Toi en bon extrémiste tu nies l'antisémitisme musulman ; même quand on te met les chiffres des statistiques publiées dans les rapports.