Pénurie de dermatologues : pourquoi des médecins préfèrent l’esthétique

Des actes non remboursés qui passent sous les radars

 « La dermatologie est en train d’évoluer dans le mauvais sens : moins de médical et plus de rendement »

Chez certains dermatologues, pour espérer un rendez-vous, mieux vaut parler de Botox que de mélanome.

« En France, aucun texte n’oblige les médecins à répondre à des objectifs de santé, ce qui est un énorme problème en soi », note Jean-Marcel Mourgues, président de la section santé publique de l’ordre des médecins. 

https://www.leparisien.fr/societe/sante/penurie-de-dermatologues-pourquoi-des-medecins-preferent-lesthetique-02-12-2023-EIN52I5Y6ZCM3C4EOJQTUKQRB4.php

des sources ? 

Il y a 9 heures, MASSOT a dit :

Des actes non remboursés qui passent sous les radars

 « La dermatologie est en train d’évoluer dans le mauvais sens : moins de médical et plus de rendement »

Chez certains dermatologues, pour espérer un rendez-vous, mieux vaut parler de Botox que de mélanome.

« En France, aucun texte n’oblige les médecins à répondre à des objectifs de santé, ce qui est un énorme problème en soi », note Jean-Marcel Mourgues, président de la section santé publique de l’ordre des médecins. 

https://www.leparisien.fr/societe/sante/penurie-de-dermatologues-pourquoi-des-medecins-preferent-lesthetique-02-12-2023-EIN52I5Y6ZCM3C4EOJQTUKQRB4.php

Je confirme. Pau, où j'habite, n'est pas précisément un désert médical... à l'exception des dermatologues. Et, effectivement, beaucoup de dermatologues se spécialisent plutôt dans l'esthétique. 

Il y a 9 heures, MASSOT a dit :

moins de médical et plus de rendement

bonjour,

voilà la réponse ... c'est que ça gagne infiniment plus de faire de l'esthétique que du médical , même si c'est pas ( et justement à cause de ) remboursé par la sécurité sociale ;

le public n'est pas le même et est sans doute plus demandeur que les banals soucis de dermatologie .

Il y a 9 heures, MASSOT a dit :

En France, aucun texte n’oblige les médecins à répondre à des objectifs de santé

le médecin n'a pas d'obligation de résultat, il n'a qu'une obligation de moyens ( contrairement au premier garagiste venu ) .

sinon ... les tribunaux n'est finiraient pas !

bon, ce n'est pas partout la même chose et s'il est difficile d'avoir un rdv en urgence , si l'on n'est pas trop pressé, c'est encore possible ici : 1 à 2 mois d'attente ce qui pour une verrue n'est pas catastrophique , bon , pour certaines autres affections c'est plus compliqué , mais alors le médecin traitant peut alors intervenir auprès de certains de ses confrères pour accélérer les choses . 

bonne journée.

bonjour,

@MASSOT, en quoi est-ce confus ?

ce n'est que ce qui se passe dans la réalité ... c'est bien plus rémunérateur de faire de l’esthétique que du médical : le médical est réglementé ( accords avec la sécu )  alors qu'en esthétique, c'est vous et vous seul ( hors rares actions dans la nomenclature ou référence ) qui décidez du tarif , les plus "cotés" ( secteur 3 la plupart du temps ... c'est à dire hors conventionnement ) n'hésitant à avoir des tarifs astronomiques !

quant à l'obligation de moyen pour un médecin, ce n'est que la réalité, il n'a pas obligation de vous guérir car il ne peut le garantir, il n'a obligation que de mettre en œuvre tout ce qu'il est possible de faire ( et dans la mesure des connaissances ) pour vous guérir ... sans obligation d'y parvenir !

contrairement au garagiste qui doit vous rendre un véhicule fonctionnel ( c'est à dire réparé ) après son intervention .

pour le reste, c'est à dire l'accès plus rapide par l’intermédiaire de votre médecin traitant ...ce n'est que réalité aussi, votre carabin préféré a son "réseau" de connaissance , d'amis médecins ou spécialistes ( souvent issu des même études ) qui peuvent lui rendre ce service .

est-ce confus ?

bonne journée.

Il y a 11 heures, MASSOT a dit :

Des actes non remboursés qui passent sous les radars

 « La dermatologie est en train d’évoluer dans le mauvais sens : moins de médical et plus de rendement »

Chez certains dermatologues, pour espérer un rendez-vous, mieux vaut parler de Botox que de mélanome.

« En France, aucun texte n’oblige les médecins à répondre à des objectifs de santé, ce qui est un énorme problème en soi », note Jean-Marcel Mourgues, président de la section santé publique de l’ordre des médecins. 

https://www.leparisien.fr/societe/sante/penurie-de-dermatologues-pourquoi-des-medecins-preferent-lesthetique-02-12-2023-EIN52I5Y6ZCM3C4EOJQTUKQRB4.php

Je le dénonçais il y a quelques temps ici, mais il y a aussi les ORL qui se mettent à ce genre de pratique esthétique.

Celui que j'avais consulté il y a trois ans pour un problème...ORL, ne prend plus du tout, je dis bien du tout de patient. Son temps est consacré à l'esthétique, qui n'est plus une patientèle mais une clientèle. Cela va des injections d'acide hyaluronique en passant par toute la palette d'injections, de soins en tous genres jusqu'à l'opération du nez (esthétique) et lifting!

Jusqu'alors il avait la décence de suivre les enfants qu'il avait pris en charge, désormais c'est terminé.

Concernant les interventions esthétiques du nez, il passe quelques cas en actes remboursables. Avec le nez on peut toujours prétexter une déviation de la cloison nasale.

il y a 22 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je le dénonçais il y a quelques temps ici, mais il y a aussi les ORL qui se mettent à ce genre de pratique esthétique.

Celui que j'avais consulté il y a trois ans pour un problème...ORL, ne prend plus du tout, je dis bien du tout de patient. Son temps est consacré à l'esthétique, qui n'est plus une patientèle mais une clientèle. Cela va des injections d'acide hyaluronique en passant par toute la palette d'injections, de soins en tous genres jusqu'à l'opération du nez (esthétique) et lifting!

Jusqu'alors il avait la décence de suivre les enfants qu'il avait pris en charge, désormais c'est terminé.

Concernant les interventions esthétiques du nez, il passe quelques cas en actes remboursables. Avec le nez on peut toujours prétexter une déviation de la cloison nasale.

A ce cas je voudrais ajouter un médecin généraliste à quelques kilomètres de chez moi qui pratique également des injections esthétiques (aide hyaluronique et botox). Il ne va pas au-delà de ces interventions mais c'est du temps pris sur des consultations et l'on sait la difficulté que l'on peut avoir parfois à obtenir un rendez-vous rapide chez un généraliste.

Il y a 12 heures, Gouderien a dit :

Je confirme. Pau, où j'habite, n'est pas précisément un désert médical... à l'exception des dermatologues. Et, effectivement, beaucoup de dermatologues se spécialisent plutôt dans l'esthétique. 

Par chez moi, aussi! Trois mois pour obtenir un rendez-vous quand ce n'est pas six! Quand vient ton tour, en fait tu as oublié que tu avais rendez-vous!

il y a 57 minutes, querida13 a dit :

Par chez moi, aussi! Trois mois pour obtenir un rendez-vous quand ce n'est pas six! Quand vient ton tour, en fait tu as oublié que tu avais rendez-vous!

Un dermatologue c'est un spécialiste,si tu vas chez ton médecin traitant et que lors de la consultation il suspecte un mélanome, c'est ton généraliste qui prendra rendez-vous chez un dermatologue pour faire les examens nécessaires, celui ci se concentrera sur la demande du médecin et pas sur de l'esthétique et tu passeras beaucoup plus vite que ceux qui prennent rendez-vous directement chez un spécialiste pour une simple consultation de routine sans caractère d'urgence !! Toujours passer par son médecin traitant en priorité !

il y a 34 minutes, LAKLAS a dit :

Un dermatologue c'est un spécialiste,si tu vas chez ton médecin traitant et que lors de la consultation il suspecte un mélanome, c'est ton généraliste qui prendra rendez-vous chez un dermatologue pour faire les examens nécessaires, celui ci se concentrera sur la demande du médecin et pas sur de l'esthétique et tu passeras beaucoup plus vite que ceux qui prennent rendez-vous directement chez un spécialiste pour une simple consultation de routine sans caractère d'urgence !! Toujours passer par son médecin traitant en priorité !

Ton médecin traitant est drôlement accommodant... Le mien se contente de faire une ordonnance, et ensuite à moi de me débrouiller.

J'avais réussi en 2022 à obtenir un rendez-vous début 2023 en me présentant pour un problème à l'oreille à l'hôpital de Pau; ce qui m'a valu deux opérations bénignes (pas à l'oreille, mais ailleurs, le médecin ayant découvert un naevus minuscule mais suspect). Ensuite on m'a dit : maintenant, trouvez un dermatologue en ville pour une visite annuelle de contrôle. Je cherche encore...

Il y a 15 heures, MASSOT a dit :

Des actes non remboursés qui passent sous les radars

 « La dermatologie est en train d’évoluer dans le mauvais sens : moins de médical et plus de rendement »

Chez certains dermatologues, pour espérer un rendez-vous, mieux vaut parler de Botox que de mélanome.

« En France, aucun texte n’oblige les médecins à répondre à des objectifs de santé, ce qui est un énorme problème en soi », note Jean-Marcel Mourgues, président de la section santé publique de l’ordre des médecins. 

https://www.leparisien.fr/societe/sante/penurie-de-dermatologues-pourquoi-des-medecins-preferent-lesthetique-02-12-2023-EIN52I5Y6ZCM3C4EOJQTUKQRB4.php

Nous y voilà , on y va comme chez les ricains car si on est riches et malades on peut toujours se faire soigner tandis que si on est pauvres et malades , c ' est tant pis ...

La France suit cette même voie  mais les Français l ' ont bien voulu hésitant entre pouvoir d ' achat et se faire soigner , si je puis dire ...

De rappeler que les dermatologues sont avant tout des médecins et pas des marchands de botox ...

il y a 46 minutes, Gouderien a dit :

Ton médecin traitant est drôlement accommodant... Le mien se contente de faire une ordonnance, et ensuite à moi de me débrouiller.

J'avais réussi en 2022 à obtenir un rendez-vous début 2023 en me présentant pour un problème à l'oreille à l'hôpital de Pau; ce qui m'a valu deux opérations bénignes (pas à l'oreille, mais ailleurs, le médecin ayant découvert un naevus minuscule mais suspect). Ensuite on m'a dit : maintenant, trouvez un dermatologue en ville pour une visite annuelle de contrôle. Je cherche encore...

 J'ai rencontré le père Noël   mais pas de dermatologue à l'horizon 

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

@MASSOT, en quoi est-ce confus ?

ce n'est que ce qui se passe dans la réalité ... c'est bien plus rémunérateur de faire de l’esthétique que du médical : le médical est réglementé ( accords avec la sécu )  alors qu'en esthétique, c'est vous et vous seul ( hors rares actions dans la nomenclature ou référence ) qui décidez du tarif , les plus "cotés" ( secteur 3 la plupart du temps ... c'est à dire hors conventionnement ) n'hésitant à avoir des tarifs astronomiques !

quant à l'obligation de moyen pour un médecin, ce n'est que la réalité, il n'a pas obligation de vous guérir car il ne peut le garantir, il n'a obligation que de mettre en œuvre tout ce qu'il est possible de faire ( et dans la mesure des connaissances ) pour vous guérir ... sans obligation d'y parvenir !

contrairement au garagiste qui doit vous rendre un véhicule fonctionnel ( c'est à dire réparé ) après son intervention .

pour le reste, c'est à dire l'accès plus rapide par l’intermédiaire de votre médecin traitant ...ce n'est que réalité aussi, votre carabin préféré a son "réseau" de connaissance , d'amis médecins ou spécialistes ( souvent issu des même études ) qui peuvent lui rendre ce service .

est-ce confus ?

bonne journée.

Dans les  dérives vers ces " spécialisations "  il convient de rappeler que c ' est grâce au système de santé Francais que les dermatologues et autres praticiens ont  pu apprendre et faire leur métier ...

Autrement dit , leur formation de base , c ' est soigner ...

il y a une heure, Gouderien a dit :

Ton médecin traitant est drôlement accommodant... Le mien se contente de faire une ordonnance, et ensuite à moi de me débrouiller.

J'avais réussi en 2022 à obtenir un rendez-vous début 2023 en me présentant pour un problème à l'oreille à l'hôpital de Pau; ce qui m'a valu deux opérations bénignes (pas à l'oreille, mais ailleurs, le médecin ayant découvert un naevus minuscule mais suspect). Ensuite on m'a dit : maintenant, trouvez un dermatologue en ville pour une visite annuelle de contrôle. Je cherche encore...

Effectivement je dois avoir un bon médecin en tout cas un médecin qui fait juste son boulot et qui ne pense pas qu'au pognon . Je me souviens il n' y a pas si longtemps avoir eu une grosseur abdominale qu'il suspectait être une hernie ombilicale. Après la consultation, mon médecin généraliste a rédigé un courrier à remettre au chirurgien et a écrit sur l'enveloppe le nom du chirurgien et un n° de tel direct du service chirurgie viscérale à appeler sans passer par le secrétariat de l'hôpital, ce qui fait que j'avais un rdv 15 jours plus tard, je n'ai pas attendu 6 mois. A partir du moment où tu es recommandé par un généraliste qui a déjà posé un premier diagnostique ça va beaucoup plus vite !

Il y a 18 heures, lumic a dit :

Autrement dit , leur formation de base , c ' est soigner ...

bonjour,

tout à fait d'accord ( un spécialiste gagne d'ailleurs suffisamment bien sa vie sans avoir besoin de ces artifices ! ).

bonne journée.