L'horrible affaire Amandine.

Il y a 16 heures, doug1991 a dit :

Personne ne sera sanctionné, personne ne démissionnera, rien ne changera 

Et les grands-parents, aux abonnés absents aussi 

Le 24/01/2025 à 19:28, Auger a dit :

Toujours tout ramener à l'état, aux divers organismes publics, aux administrations...

Ce ne serait pas une façon de se détourner de sa propre responsabilité (culpabilité ?) en tant que voisin, ami, proche,... ?

Non, il n'y a que l'État qui ait la le droit de retirer un enfant des griffes de parents tortionnaires. Sauf que l'État n'est pas là. Et je n'oublierai pas l'éclat de rires que ça a suscité pour deux forumeurs.

L'état n'étant pas omniscient, il faut inévitablement que les gens qui savent, voient, entendent fassent leur part de boulot. Ce n'est pas forcément la seule responsabilité de l'état, c'est la responsabilité de tous.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Non, il n'y a que l'État qui ait la le droit de retirer un enfant des griffes de parents tortionnaires. Sauf que l'État n'est pas là. Et je n'oublierai pas l'éclat de rires que ça a suscité pour deux forumeurs.

Non.

L'état c'est d'abord toi ou moi.

Que chacun fasse le minimum de ce qu'il peut faire avant de masquer sa lâcheté ou son indifférence derrière des entités impersonnelles.

Ce qui est sûr, c'est que cette gosse a souffert au-delà du possible et qu'elle a fini par en mourir.

Et qu'il y en a peut-être d'autres aujourd'hui pendant que l'on échange ces conneries.

il y a 44 minutes, Auger a dit :

Non.

L'état c'est d'abord toi ou moi.

Que chacun fasse le minimum de ce qu'il peut faire avant de masquer sa lâcheté ou son indifférence derrière des entités impersonnelles.

Ce qui est sûr, c'est que cette gosse a souffert au-delà du possible et qu'elle a fini par en mourir.

Et qu'il y en a peut-être d'autres aujourd'hui pendant que l'on échange ces conneries.

Je ne comprends pas ton "non". Personne ne peut enlever un enfant de sa famille. À part l'État.

Le 24/01/2025 à 12:30, CAL26 a dit :

Ce genre de fait divers me donne la nausée et un sentiment d'incompréhension totale : comment peut-on en arriver à ça ?

Par contre quel intérêt d'en appeler à de la violence contre elle ? C'est pas ce qui effacera ce qui s'est passé.

Traiter la "mère" avec douceur et comprehension non plus. Il y a des cas ou une peine de prison n'est pas assez!

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Traiter la "mère" avec douceur et comprehension non plus. Il y a des cas ou une peine de prison n'est pas assez!

Où ai-je parlé de douceur et de compréhension ? Il n'y a donc rien entre "douceur et compréhension" et de la violence ? Je ne vois pas de sens à en appeler à de la violence. Quel sens tu lui donnes? On va ajouter de la punition par de la violence ? Je trouve ça aberrant et indigne vis-à-vis de la victime.

il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Où ai-je parlé de douceur et de compréhension ? Il n'y a donc rien entre "douceur et compréhension" et de la violence ? Je ne vois pas de sens à en appeler à de la violence. Quel sens tu lui donnes? On va ajouter de la punition par de la violence ? Je trouve ça aberrant et indigne vis-à-vis de la victime.

C'était une image!

Je trouves juste qu'une peine de prison ne suffit pas pour de tels déchets humains; mais c'est un sentiment personnel.

il y a 6 minutes, Atipique a dit :

C'était une image!

Je trouves juste qu'une peine de prison ne suffit pas pour de tels déchets humains; mais c'est un sentiment personnel.

C'est le genre de sentiment qui défend la peine de mort, elle même assez proche du lynchage en guise de justice. Il s'agit donc de rajouter de la violence à la violence qui n'efface en rien l'horreur qu'on peut ressentir ni l'extrême souffrance subie par la victime. Elle est donc une violence gratuite qui ne devrait pas avoir sa place sociale.

il y a 22 minutes, Totof44 a dit :

Je ne comprends pas ton "non". Personne ne peut enlever un enfant de sa famille. À part l'État.

Mais bordel, on n'est pas dans 1984 ! L'état n'a pas placé une caméra dans chaque appartement/maison pour voir ce qui s'y passe. Si personne ne se bouge le cul AVANT, l'état ne peut rien faire !

Tu veux quoi ? Une société à la chinoise où les gens sont espionnés et notés avec des points pour toutes leurs actions sociales ? heureusement, nous n'en sommes pas encore là, donc prenons-nous en main en tant qu'individus responsables et solidaires avant d'attendre que l'état fasse tout le boulot à notre place.

(J'en ai un peu marre de tous ces franchouillards qui vomissent l'état à longueur d'année tout en voulant que l'état gère tout pour eux, il y a un moment où il va falloir choisir son modèle de société et s'y tenir)

il y a 6 minutes, Auger a dit :

Mais bordel, on n'est pas dans 1984 ! L'état n'a pas placé une caméra dans chaque appartement/maison pour voir ce qui s'y passe. Si personne ne se bouge le cul AVANT, l'état ne peut rien faire !

Tu veux quoi ? Une société à la chinoise où les gens sont espionnés et notés avec des points pour toutes leurs actions sociales ? heureusement, nous n'en sommes pas encore là, donc prenons-nous en main en tant qu'individus responsables et solidaires avant d'attendre que l'état fasse tout le boulot à notre place.

(J'en ai un peu marre de tous ces franchouillards qui vomissent l'état à longueur d'année tout en voulant que l'état gère tout pour eux, il y a un moment où il va falloir choisir son modèle de société et s'y tenir)

ça dépasse l'entendement ! 

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Non, il n'y a que l'État qui ait la le droit de retirer un enfant des griffes de parents tortionnaires. Sauf que l'État n'est pas là. Et je n'oublierai pas l'éclat de rires que ça a suscité pour deux forumeurs.

Oui mais si personne ne dit rien avant l'état a beaux pouvoir il n'est pas devin, ni derriére chaque porte .

Cette petite a lancée des appels aux secours mais personne ne l'a aider .

Elle est morte dans l'indifférence totale 

il y a une heure, Atipique a dit :

Traiter la "mère" avec douceur et comprehension non plus. Il y a des cas ou une peine de prison n'est pas assez!

il ne faut ce faire de bille ces codétenues vont sûrement s'occuper de son cas et l'a faire souffrir... 

il y a une heure, Auger a dit :

Mais bordel, on n'est pas dans 1984 ! L'état n'a pas placé une caméra dans chaque appartement/maison pour voir ce qui s'y passe. Si personne ne se bouge le cul AVANT, l'état ne peut rien faire !

Tu veux quoi ? Une société à la chinoise où les gens sont espionnés et notés avec des points pour toutes leurs actions sociales ? heureusement, nous n'en sommes pas encore là, donc prenons-nous en main en tant qu'individus responsables et solidaires avant d'attendre que l'état fasse tout le boulot à notre place.

(J'en ai un peu marre de tous ces franchouillards qui vomissent l'état à longueur d'année tout en voulant que l'état gère tout pour eux, il y a un moment où il va falloir choisir son modèle de société et s'y tenir)

Pourquoi s'énerver comme ça ?

Là il semble que des signalements ont été faits et sont restés lettre morte. Donc oui, l'État est coupable.

Moi j'ai travaillé auprès des jeunes. J'ai mené des formations sur l'enfance en danger. J'expliquais aux futurs encadrants de jeunes et d'enfants les formes que prend la maltraitance, les signaux d'alerte, la conduite à tenir. Je leur ai lu l'article du code pénal qui oblige à faire savoir aux autorités les cas de mauvais traitements dont on a connaissance. Mais ils ne sont pas enquêteurs. Ils ne sont ni flics ni procureurs. Leur rôle n'est pas de rechercher ce qui se passe dans les familles. Il est de relayer des informations. C'est tout.

Et les stats sont parlantes. 10% de la population a été ou sera victime d'inceste dans sa vie. Autrement dit, n'importe quel prof du secondaire en a plusieurs face à lui. Mais que peut il faire ? Ça ne se voit pas toujours. Et si on ne voit rien, on ne peut rien faire.

il y a une heure, PtitAngelina a dit :

Cette petite a lancée des appels aux secours mais personne ne l'a aider .

Le personnel éducatif du collège était là apparemment.

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

 

Le personnel éducatif du collège était là apparemment.

Mais visiblement pas assez 

Je comprends pas qu'on puisse se satisfaire en disant "c'est bon y a eu des signalements".

Parce que visiblement comme dit au dessus ça n'a pas suffit. Et si personne ne peut se substituer aux forces de l'ordre ou aux services sociaux, y a rien qui empêche de prendre son téléphone, de monter frapper à la porre de l'appartement ou juste d'aller chez les flics dire que, même si on est pas sûr, on est inquiet pour une gamine qui va a l'école avec des cocards sur la tronche. 

Je ne comprendrais jamais non plus qu'on puisse confondre justice, sanction (même pas assez lourde selon les opinions des uns et des autres) et la vengeance pure qui dénature l'idée même que l'on peut se faire de la nécessaire justice.

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

C'est le genre de sentiment qui défend la peine de mort, elle même assez proche du lynchage en guise de justice. Il s'agit donc de rajouter de la violence à la violence qui n'efface en rien l'horreur qu'on peut ressentir ni l'extrême souffrance subie par la victime. Elle est donc une violence gratuite qui ne devrait pas avoir sa place sociale.

Je suis contre la peine de mort en théorie; mais dans la réalité, j'ai des sentiments mitigés. Surtout dans des cas comme ça; de toutes façons, je ne prone pas que cela devienne une loi. J'exprime juste mes sentiments et le "oeil pour oeil, dent pour dent" a parfois ses mérites.

il y a 13 minutes, kost a dit :

Je comprends pas qu'on puisse se satisfaire en disant "c'est bon y a eu des signalements

Qui se satisfait ? Je dis que non ce ne sont pas les profs les coupables. Pas même un peu.

à l’instant, Totof44 a dit :

Qui se satisfait ? Je dis que non ce ne sont pas les profs les coupables. Pas même un peu.

ah parce que quelqu'un a dit que les profs étaient coupables, ou juste en bon corporatiste, il faut se féliciter de pas être ceux qui ont merdés ? elle est morte non, la petite ? alors franchement venir ici pour dire "oh c'est pas nous, hein" ça manque un peu de classe !

il y a 21 minutes, kost a dit :

 

Je ne comprendrais jamais non plus qu'on puisse confondre justice, sanction (même pas assez lourde selon les opinions des uns et des autres) et la vengeance pure qui dénature l'idée même que l'on peut se faire de la nécessaire justice.

quelle vengeance elle auras ce qu'elle mérite, et personne ne cherche à dénaturer la justice