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Verdict dans l'affaire Charlie Hebdo


colerepopulaire

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Membre, 39ans Posté(e)
ecniv Membre 682 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
toutes les valeurs peuvent être critiquées, qu'elles soient chères à certains ou non.

C'est la base de la démocratie que ce procès vient de confirmer.

Et tu considère ces caricatures comme une critique?

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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui, parce qu'il critiquait les extremistes, et non les musulman en général.

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Membre, 39ans Posté(e)
ecniv Membre 682 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Mahomet avec une bombe sur la tête, ca ressemble plus a un amalgame qu'a une critique...

Mais a la limite, qu'on considère la caricature comme passable ou de mauvais gout chacun son avis, moi ce qui me dérange le plus c'est qu'on les a ensuite a nouveau publié pr affirmer notre chère liberté d'expression... Pr moi ca affirme que dalle, c'est de la provoc irréfléchie...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
toutes les valeurs peuvent être critiquées, qu'elles soient chères à certains ou non.

C'est la base de la démocratie que ce procès vient de confirmer.

Et tu considère ces caricatures comme une critique?

Je ne vois pas comment on pourrait dire que ces caricatures ne critiquaient pas l'Islam, c'était une critique assez dure, rappellant les liens entre Islam et terrorisme.

De toutes manières, cela n'excuse en rien les propos de Zorro qui disait qu'on ne devait pas critiquer les valeurs chères à certains.

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Membre, Papi du ForumFr, 115ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
115ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

@Grenouille Verte, tu dessines tes limites et je dessine les miennes ...

En attendant, je préfère de très loin les limites que je me place, et qui ne se permettraient pas de manquer de respect à l'autre, quelqu'il soit, que celles que toi tu sembles incarner.

Mes limites sont celles de la tolérance bien plus que celles de la liberté d'expression sans frontière telle que tu la défis.

Je me sens bien mieux tel que je suis ...

Et pourtant, je suis musulman ... tu vois de quoi je parle ? Ce que tu critiques dans pas moins de 90% de tes interventions depuis ton inscription ici. Je ne suis ni faux cul ni unique, car un nombre bien plus élevé de musulmans que ceux que tu énumères dans tes posts ont les mêmes idées que moi ...

Nous, nous savons différencier le pourcentage de voyoux et terroristes présentés par les médias de celui qui n'a vraiment rien à voir avec ce pourcentage.

Je ne suis pas faux cul ou hypocrite, parce que je n'ai rien à gagner à venir discuter et perdre mon temps avec toi sur ce site à m'aventurer dans, parfois, des humiliations, telles que celles écrites sur notre prophète qui est certainement la pire qu'on puisse lire ici ou ailleurs.

Si Charlie Hebdo a créé ces caricatures pour LUTTER CONTRE le terrorisme, ce que je veux bien croire, alors, je les soutiens ... Si ce n'est, par exemple, que pour rehausser leur chiffre d'affaires, sachant la médiatisation que ça ferait et le résultat que ça donnerait au tribunal et dans leur portefeuille, alors c'est déplorable et dommage, même si la justice leur a donné raison ...

J'opte pour la première solution ... j'espère ne pas avoir tort ...

Immoral ? Moi ? Eh bien, si tu le dis ... Et même si tu dis pire, par exemple que je serais le chef de Ben Ladden, ça sera TA LIBERTE D'EXPRESSION ...

(je sens que pas mal de bonhommes vont se prendre pour des Charlie Hebdo ... be carefull, car même si Grenouille Verte ou d'autres veulent défendre plus que LA LIBERTE D'EXPRESSION, il y a VRAIMENT des limites à ne pas dépasser, comme celle de ne JAMAIS accepter, par exemple, qu'une autre personne ne vienne vous salire votre arbre généalogique, ou un manque de respect à vos parents, ou la limite acceptable avant un racisme, tout cela, soi-disant, au nom de cette liberté d'expression, ...).

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Membre+, E-mage, 75ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
75ans‚ E-mage,
Posté(e)

:o

art33631ar5.jpg

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

Oh lala... Je vous vois, durant tout le long de cette "affaire" des caricatures, le torse bombé, la main sur le coeur, les cheveux au vent, vaillant guerriers de la liberté d'expression, dont bientôt on viendra nous faires croires que c'est les français qui l'ont inventés...

Il faudrait un peu sortir du consensus facile et plutôt se poser les vrais questions, plutôt que se flatter le nombril sur des sujets dont l'immense majorité en France est d'accord. Certains disent: "il faut que l'Islam accepte la critique et même, la provocation." Soit. Cette affaire des caricatures, comme elle ne vous touches pas directement, vous en faites votre cheval de bataille, et cela fesant, vous vous posez en grand défenseur des valeurs, et en moralisateur impartial avers la communauté musulmane.

Mais ce qui me fait rire, pour ne pas pleurer, c'est que cette belle défense de la liberté tous azimuts, cette volonté intransigeante s'arrête quand elle vous touches. Un exemple? Il est des domaines hors de l'humour où la liberté de pensée et de dire est totale. Il s'agit de la musique. Or, il existe un style de musique, que j'affectionne particuliérement qui s'appelle le Rap. Et ici, si la vérité ou la finesse ne cite pas toujours, la liberté de ton et d'écriture de ces artistes vous dérangent. Il n'y a qu'a voir les plaintes portaient à l'encontre de certains groupes de rap en France, pour des propos qu'ils tiennent. Qu'elle est belle, la liberté d'expression, vous qui faites les outrés quand des musulmans trainent devant les tribunaux un journal, alors que vous n'avez rien à redire quand un ministre, qui plus est de l'interieur, le fait pour des artistes. Ce même ministre parade ensuite devant un autre tribunal en nous fesant le patriote, défenseur des libertés...

En fait, quand on dit "Mahomet est un pédophile", c'est de la liberté d'expression, quand on dit "les ministres sont des enculés", là c'est hautement condamnable... Cherchez l'erreur...

Alors défendre la liberté d'expression, oui, le droit à caricaturer, oui mais je dit à tous les pseudo-combattants de la liberté d'expression, de bien comprendre que l'on ne peut pas faire la morale aux uns, et s'offusquer de l'autre côter.

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Membre+, E-mage, 75ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
75ans‚ E-mage,
Posté(e)
:o alors curé , tu fait toujour boutique commune avec tes collegues d'en face , ça t'plairait si on pouvait punir les vilains athés qui conchie tes dogmes , ah tu aurait eté heureux a l'epoque du Chevalier de la Barre :o
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Membre, Papi du ForumFr, 115ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
115ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

Curé !!!!! Boutique commune !!!!!

Même si certains se sont un jour converti à l'Islam (même parmi les chrétiens), même si certains musulmans se sont convertis au christianisme, religions chrétiennes et islamiques sont quasi identiques ...

Voici un extrait d'un texte de l'histoire de la vie de notre prophète (la VRAIE histoire) :

L'Emigration en Abyssinie

Dans de telles circonstances, il n'était plus possible pour les adeptes de Mohammad de vivre en paix plus longtemps à la Mecque, et il n'était plus raisonnable pour lui de poursuivre ses prêches dans une ville où ses auditeurs risquaient d'être attaqués. Aussi conseilla-t-il à ses adeptes qui n'avaient pas de protection à la Mecque de chercher refuge et pays d'exil ailleurs. L'Abyssinie fut l'endroit proposé à cet effet, et accepté unanimement. Conformément à cette décision, un groupe de onze hommes et quatre femmes, dont Othmân et sa femme Roqayyah, fuirent vers ce pays au mois de Rajab de la cinquième année de la Mission (environ 615 ap. J. -C.). Ils furent reçus avec une bienveillance remarquée par Najâchî (le Négus), le Roi chrétien d'Ethiopie, qui embrassera lui-même l'Islam et deviendra un adepte de Mohammad un peu plus tard.

Encouragé par cet accueil aimable des réfugiés en Abyssinie, le Prophète permit à d'autres adeptes d'y émigrer pour avoir la vie sauve. Par conséquent, trente hommes et dix-huit femmes quittèrent la Mecque individuellement ou par petits groupes et se rendirent en Abyssinie. Ja'far Ibn Abî Tâlib les suivit avec cinquante autres personnes. Ainsi cent treize réfugiés arrivèrent sains et saufs en Abyssinie.

Une Délégation de Quraych en Abyssinie

Les Quraych se sentirent déjoués par la fuite des convertis en Abyssinie; aussi décidèrent-ils d'envoyer une délégation dirigée par 'Amr Ibn al-'éç et 'Abdullâh Ibn Omayyah, et munie de cadeaux coûteux au Roi d'Ethiopie. 'Amr et 'Abdullâh se prosternèrent tout d'abord devant le Roi en signe de respect et ouvrirent ensuite leur mission par la présentation de leurs cadeaux de grande valeur.Puis ils expliquèrent au Roi que certains membres de leurs tribus, ayant adopté une nouvelle Foi qui leur enseignait de penser légèrement à propos de Jésus et de sa mère Marie, avaient abandonné leur véritable religion ancestrale et fui dans son pays. Ils le prièrent, au nom des Quraych - les nobles de la Mecque - de leur livrer les fuyards.

Le Roi était un homme juste. Il fit venir les Musulmans pour entendre leur défense à propos de l'accusation d'hérésie dont ils faisaient l'objet. Ils se présentèrent en un groupe dirigé par Ja'far, le frère de 'Alî, un des fils d'Abû Tâlib, et un cousin du Prophète Mohammad. Aucun membre de la délégation musulmane ne se prosterna devant le Roi, se contentant de le saluer à leur manière habituelle par la formule: «Assalâmu 'Alaykum». Le Roi n'en fut pas offusqué; il admira même leurs manières. Puis, il leur exposa les charges portées contre eux par leurs propres compatriotes.

Ja'far, qui était un homme d'apparence noble, favorisé par une expression de visage et une éloquence persuasives, s'avança et exposa les croyances de l'Islam avec zèle et enthousiasme. Le Roi, qui était, comme nous l'avons déjà noté, un chrétien nestorien, trouva ces doctrines similaires à celles de sa propre religion et opposées au polythéisme des Quraych. Il manifesta son désir d'entendre Ja'far réciter quelques passages des Révélations faites au Prophète.Ja'far récita quelques versets de la Sourate Mariyam qui touchèrent le Roi au cur, au point qu'il ne put retenir ses larmes. Il était surtout heureux d'entendre Ja'far présenter ses arguments. Il s'ensuivit qu'au lieu de livrer les Musulmans aux membres de la délégation Quraychite, il leur octroya des faveurs bien supérieures à la protection dont ils jouissaient déjà. Il expulsa la délégation Quraychite de sa cour en lui rendant les cadeaux qu'elle lui avait apportés.

Réplique du roi chrétien accueillant ces réfugiés musulmans, qui reflète parfaitement sa pensée : entre ce que tu viens de dire du Christ et ce qu'en dit notre religion, il n'y a pas l'épaisseur de ce brin d'herbe de différence ! Allez, et vivez en paix.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
En attendant, je préfère de très loin les limites que je me place, et qui ne se permettraient pas de manquer de respect à l'autre, quelqu'il soit, que celles que toi tu sembles incarner.

Mes limites sont celles de la tolérance bien plus que celles de la liberté d'expression sans frontière telle que tu la défis.

Je me sens bien mieux tel que je suis ...

Tolérant toi ? Laisse-moi rire.

C'est bien toi qui dit que certaines valeurs ne doivent pas être critiquées parce que certains y tiennent ?

Comment peux-tu penser incarner une quelconque tolérance après cela ? C'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité.

alors que vous n'avez rien à redire quand un ministre, qui plus est de l'interieur, le fait pour des artistes.

Tu nies donc les critiques faites contre ces plaintes contre les rappeurs ?

C'est ni plus ni moins que de la victimisation : tu refuses de voir les réactions face à la censure du rap, tu ne regardes que les réactions face à la tentative de censure des caricatures de Mahomet.

Pourquoi donc cette aveuglement sélectif ?

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
Tu nies donc les critiques faites contre ces plaintes contre les rappeurs ?

C'est ni plus ni moins que de la victimisation : tu refuses de voir les réactions face à la censure du rap, tu ne regardes que les réactions face à la tentative de censure des caricatures de Mahomet.

Pourquoi donc cette aveuglement sélectif ?

Le jour du procés de La Rumeur, je n'es vu au tribunal qu'Olivier Cachin pour les défendres. Je n'es jamais entendut de plainte, de cris d'aberration contre Sarkozy. Aucune manifestation de grande empleur comme pour les caricatures. Quelques indignations, ma foi, timide et loigtaines. Cependant, il est evident que de grande personnalité peu connut sont intervenus dans leur défense. Car la cause est juste. Par contre le fameux, "c'est honteux, c'est racailles y disent: Je baiserai la France jusqu'a ce qu'elle m'aime", avec plainte de la part d'asso. d'extreme droite, je l'es entendut. Et je n'es vu personne pour défendre la liberté d'expression. Aucun mouvement de foule. Bizarre non?

Peut-etre peu tu me dires pourquoi pour ces proces aucune figure majeur n'es venu parader pour la liberté d'expression, comme le font les intellos pour Charlie Hebdo?

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Membre, Papi du ForumFr, 115ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
115ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Tolérant toi ? Laisse-moi rire.

C'est bien toi qui dit que certaines valeurs ne doivent pas être critiquées parce que certains y tiennent ?

Comment peux-tu penser incarner une quelconque tolérance après cela ? C'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité.

Mais, je te laisse rire ... je t'en prie ...

OUI, c'est bien MOI qui dis que certaines valeurs ne doivent pas être critiquées parce que certains y tiennent ...

Et c'est ça qui te fait dire que je ne suis pas tolérant !!!!! ?????

Puis-je me permettre de te demander à mon tour de me laisser rire ? :o

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Membre, 63ans Posté(e)
droopy78 Membre 325 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Zorro, Kris ! c'est à vous deux que s'adresse ma diatribe ! comment se fait-il que les Musulmans n'aient pas manifesté leur colère lorsque des caricatures de Jésus sont parus dans Charlie Hebdo en 1995 ? Est-ce que parce que Jésus n'est considéré que comme "simple" prophète aux yeux de l'Islam ? Pour ma part et bien que n'étant pas pratiquant, j'en suis intimement convaincu !

Autrement dit et pensé, pour les Musulmans, c'est "faites ce que je dis, mais surtout pas ce que je fais".......

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Membre, Papi du ForumFr, 115ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
115ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

@Droopy ... Ce n'est pas parce que je me suis inscrits ici sur ce forum à une période postérieure aux faits de la caricature de Jésus que je ne critique pas non plus ce type de caricature ou que je ne l'aurais pas critiqué si je m'étais inscrit ici en 1995.

Jésus est TRES LOIN d'être considéré comme SIMPLE prophète par un musulman ... ce serait alors sous-estimer les choix de Dieu et manquer alors de respect à Dieu.

Aussi, je n'exprime aucune colère ici, mais simplement des points de vue.

Malgré toutes ces caricatures, je ne suis pas en colère, sinon, je ne serais pas ici en train de m'exprimer.

Je suis en collère lorsque certains s'amusent à contredire chaque mot ou chaque ligne de n'importe lequel de mes posts quand je tente d'expliquer mon point de vue sur la religion (quand je dis A et qu'on me dit tu as dit B, ou quand je dis B et qu'on me dit tu as dit A).

On a des points de vue différents, toi et moi, mais, même si tu devais m'en placer plein la vue, tu te limites de donner ton point de vue et non pas de provoquer (même si ton point de vue devait être très sévère) et non de me contredire gratuitement (certains même se sont permis de le faire dans mon propre domaine professionnel). Dans ce cas, je me mets en collère ... :o mais une colère virtuelle.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
OUI, c'est bien MOI qui dis que certaines valeurs ne doivent pas être critiquées parce que certains y tiennent ...Et c'est ça qui te fait dire que je ne suis pas tolérant !!!!! ?????

Tout est dit. Le fanatisme religieux devient flagrant, on n'aurait plus le droit de penser, de critiquer des idées absurdes.

Tes croyances ne reposent que sur du vent, il n'y a aucune trace historiques des miracles qu'aurait accompli Dieu pour Mahomet, que ce soit la Lune fendue en deux ou le voyage vers Jérusalem.

Et j'estime moi que le minimum de la liberté d'expression est de pouvoir critiquer ce que certains affirment sans preuve, sans même aucun indice, alors même que de nombreux éléments montre l'absurdité de leurs croyances.

Croire en une créature invisible toute puissante qui dominerait le monde, mais en se cachant des scientifique, en faisant exprès d'être invisible des savants, oui, c'est absurde, oui, c'est criticable.

C'est d'autant plus criticable quand on connait les conséquences funestes que peuvent avoir de telles croyances.

Tu nies donc les critiques faites contre ces plaintes contre les rappeurs ?

C'est ni plus ni moins que de la victimisation : tu refuses de voir les réactions face à la censure du rap, tu ne regardes que les réactions face à la tentative de censure des caricatures de Mahomet.

Pourquoi donc cette aveuglement sélectif ?

Le jour du procés de La Rumeur, je n'es vu au tribunal qu'Olivier Cachin pour les défendres. Je n'es jamais entendut de plainte, de cris d'aberration contre Sarkozy. Aucune manifestation de grande empleur comme pour les caricatures. Quelques indignations, ma foi, timide et loigtaines. Cependant, il est evident que de grande personnalité peu connut sont intervenus dans leur défense. Car la cause est juste. Par contre le fameux, "c'est honteux, c'est racailles y disent: Je baiserai la France jusqu'a ce qu'elle m'aime", avec plainte de la part d'asso. d'extreme droite, je l'es entendut. Et je n'es vu personne pour défendre la liberté d'expression. Aucun mouvement de foule. Bizarre non?

Peut-etre peu tu me dires pourquoi pour ces proces aucune figure majeur n'es venu parader pour la liberté d'expression, comme le font les intellos pour Charlie Hebdo?

Les manifestations de grande ampleur lors des caricatures, c'était pour demander la censure de ces caricatures.

Il y a peut-être eu des contre-manifestations, mais quoi de plus normal quand des fanatiques religieux descendent dans la rue pour demander la censure de certains textes ?

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
Croire en une créature invisible toute puissante qui dominerait le monde, mais en se cachant des scientifique, en faisant exprès d'être invisible des savants, oui, c'est absurde, oui, c'est criticable.

J'hésite entre penser que tu fais expres de na pas comprendre que la conseption de Dieu n'a rien à voir avec ça, (je te l'es dit deux fois déjà, dans deux sujets), ou si finalement tu ne comprend pas de quoi tu parles... C'est une critique que pourrait faire un enfant, ou un inculte, venant de toi, ça demontre une étonnante mauvaise foi, un manque de sens critique (qui t'aurais permit de ne garder comme argument pour ta pensée que les valables, et il y'en as), et surtout un manque totale d'écoute de ceux qui ne sont pas de ton avis.

Borné la grenouille?

Les manifestations de grande ampleur lors des caricatures, c'était pour demander la censure de ces caricatures.

Il y a peut-être eu des contre-manifestations, mais quoi de plus normal quand des fanatiques religieux descendent dans la rue pour demander la censure de certains textes ?

Et alors? Quel rapport avec ce que je disais, sur le fait qu'il est marrant de voir une telle mobilisation publique pour défendre la liberté d'expression sur de tel sujet, alors que sur d'autres, on es beaucoup plus discret.

Il me parait bien plus choquant le fait qu'un ministre de l'interieur porte plainte contre des artistes pour les censurés, plutot que des groupes communautaires portes plaintes quand ils se sentent blaissé. A tord ou à raison. Personne ne me fera croire qu'a chaque foi que quelque chose est fait, il n'y pas quelqu'un pour s'en affusquer... Y'a qu'a voir les indignations repetes de famille de France.

Alors si vous voulez vous la jouer défenseur de la liberté, ayez autant de fougue sur d'autres sujets, où on vous entend pas des masses...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Laisse les gens croire en ce qu ils desirent c est celà la libertée de culte tu a le droit de croire en rien.

Que ce soit des athé ou des religieux de toute façon les guerres ont toujours été le fait d humains et les pretextes inventés.

On ne poura te faire croire en dieu pas plus que tu ne poura faire croire l inversse a un croyant.

Le debat devien sterile on connais tes positions et pour ma part (qui suis croyant non partiquant) je peux les concevoir.

Conçois donc qu on puisse croire en dieu et tout le monde vivra en bonne intelligence.

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Membre, Papi du ForumFr, 115ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
115ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

@Grenouille ... Tes preuves de la non-existance de Dieu reposent sur quoi ?

Allez, donne-nous, stp, la preuve que Dieu n'existe pas ...

Moi, je n'ai pas envie d'être prétentieux et donc, je ne viens avec aucune preuve que Dieu existe ... Mais, je viens juste avec ma foi en un Dieu Unique pour Tous ...

Avec le droit que je me donne de croire en Dieu, sans obliger personne de me suivre dans ma croyance.

Ah oui, ton minimum de la liberté d'expression est vraiment des plus simplistes, je te connaissais bien plus réfléchi à une époque où tu gardais encore ton sang froid ... :o

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Membre, 47ans Posté(e)
Tontonmacoute Membre 526 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Démocratie = démos "peuple" et kratos "puissance" donc l'autorité plénière va à la plèbe. Faut-il scander continûment que la démocratie n'est pas chose figée et atone ; Derrida arguait de l'exigence de vivifier, de sustenter la démocratie au jour le jour et de se figurer qu'une démocratie claudicante et moribonde sclérosée par la pensée unique est un bras tendu vers les oligarchies et autre systémes fascisants.

Les instances judiciaires sont justement l'un des rouages médius qui participe de cette auto-régulation de l'allant démocratique. Ainsi, cette doléance émanant d'une frange de citoyens français de confession musulmane ne cabosse en rien la liberté du peuple à disposé de lui-même, bien au contraire, cela immanquablemment affermit les fondements de notre république.

Ensuite, revenons sur la phraséologie journalistique... Le prophète Muhammad dans un hadith authentifié (tradition prophétique = sunna), indique que la voie du musulman est celle du milieu, autrement dit, celle de la tempérance et de la retenue. Par définition, tout les musulmans sont modérés de fait. Et croyez-moi, des musulmans avérés ça ne brûlent pas le pavé tant le credo musulman réclame d'ascèse et de combativité (jihad al akbar = le grand jihad = le combat ultime contre les bouillonements et autre agitations du dedans... les passions de l'âme inférieur : la nafs). Le terrorisme n'est pas le fait de musulmans extrémistes, mais de spécimens dégénérés et pollués mû par un ressentiment polymorphe (il prend la figure de l'islam, mais les supports idéationnels sont incommensurables) et qui n'ont rien à voir avec les préceptes de la foi islamique.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Avec le droit que je me donne de croire en Dieu, sans obliger personne de me suivre dans ma croyance.

Voilà justement ce que je te reproche : le fait d'imposer ta croyance, le fait de refuser que celle-ci puisse être critiquée, le fait de refuser que ceux qui ne sont pas d'accord avec cette croyance puissent s'exprimer.

Des propos comme ceux là sont innacceptables :

il ne peut être acceptable d'accepter qu'une valeur chère aux yeux des croyants en l'Islam soit bafouée par des dessinateurs (au grand talent ou pas).
J'hésite entre penser que tu fais expres de na pas comprendre que la conseption de Dieu n'a rien à voir avec ça, (je te l'es dit deux fois déjà, dans deux sujets), ou si finalement tu ne comprend pas de quoi tu parles...

Quand je réponds à Zorro sur sa vision de l'Islam dans un sujet sur l'Islam, je pense que tu es de la plus haute mauvaise fois en me reprochant de ne pas parler de ta vision chrétienne et personnelle de Dieu.

Et alors? Quel rapport avec ce que je disais, sur le fait qu'il est marrant de voir une telle mobilisation publique pour défendre la liberté d'expression sur de tel sujet, alors que sur d'autres, on es beaucoup plus discret.

Je trouve logique que la riposte soit proportionnelle à l'attaque.

Des manifestations monstrueuses et internationales pro-censure par des fanatiques religieux demandent une réponse forte du même ordre.

Je ne me souviens pas d'une attaque de cet ordre contre les rappeurs. Y-a t'il eu des manifestations pour la censure des rappeurs ?

Pas à ma connaissance.

D'autant plus que les rappeurs n'ont pas vraiment été censurés :o

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