Marwan Barghouti

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça n’est pas indiqué dans le wiki de ton sujet tu pourrais fournir des sources à ce sujet pour étayer ton sujet ?

Ce type est une ordure:

https://www.middleeasteye.net/fr/reportages/la-palestine-cherche-faire-arreter-mohammed-dahlan-par-interpol

il y a 39 minutes, Herman1 a dit :

Ce type est une ordure:

https://www.middleeasteye.net/fr/reportages/la-palestine-cherche-faire-arreter-mohammed-dahlan-par-interpol

Quelle confiance peut-on avoir dans cette cour anti corruption ?

D’autant qu’en 2015 la cour avait estimé la plainte irrecevable non ?

L’autorité palestinienne était-elle vraiment impartiale ?

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/la-corruption-de-leurs-dirigeants-est-un-fleau-pour-les-palestiniens-20190515

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quelle confiance peut-on avoir dans cette cour anti corruption ?

D’autant qu’en 2015 la cour avait estimé la plainte irrecevable non ?

L’autorité palestinienne était-elle vraiment impartiale ?

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/la-corruption-de-leurs-dirigeants-est-un-fleau-pour-les-palestiniens-20190515

j'ai pas dit ça, mais comme le sujet était Dahlan / Marghbouti, s'il y avait un choix à faire, Marghbouti serait la Personne.

Quant à l'autorité palestinienne ...Je crois qu'on a le même avis.

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Nan il dégage lui. 

Il sert à complètement rien. 

Dictateur = pas de guerre civile. Raboulez Dahlan. 

Il sert à donner des gages de laïcité aux occidentaux. Donc, non, il dégage pas.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sur la base des wiki je n’ai pas compris en pourquoi l’alternative 2 est mieux que la 1 .

Pourrais-tu développer ?

Certes il en reste , mais en 15 mois Hezbollah, Iran et Hamas , l’efficacité a été là. Si les palestiniens ne font pas le choix de finir le travail il y aura un deuxième tour pour finir le travail . En tout cas que pourrait trouver les palestiniens de positif pour eux dans la dernière action du Hamas ?

C'est exactement ça. Pour l'amour du Peuple palestinien, il est indispensable d'éradiquer le Hamas, à un niveau tel qu'il ne pourra plus jamais se reconstituer pour perpétrer un nouveau 7 octobre.

Et pour ça, il n'y a que le Fatah qui en sera capable.

Il y a 1 heure, Herman1 a dit :

Ce type est une ordure:

https://www.middleeasteye.net/fr/reportages/la-palestine-cherche-faire-arreter-mohammed-dahlan-par-interpol

Malheureusement, ils sont légion dans le secteur.

A commencer par les ordures au pouvoir actuellement en Israël, qui sont responsables des abominations du et depuis le 7 octobre.

Il y a 1 heure, Herman1 a dit :

j'ai pas dit ça, mais comme le sujet était Dahlan / Marghbouti, s'il y avait un choix à faire, Marghbouti serait la Personne.

Du coup je n’ai toujours pas compris ton choix . Tu considères Dahlan corrompu sur la base d’une accusation de l’autorité palestinienne qui est sans doute tout sauf impartiale . 

Il y a 1 heure, Herman1 a dit :

Quant à l'autorité palestinienne ...Je crois qu'on a le même avis.

Du coup comment lui faire confiance quand elle indique qu’un opposant est corrompu ?

il y a une heure, lycan77 a dit :

C'est exactement ça. Pour l'amour du Peuple palestinien, il est indispensable d'éradiquer le Hamas, à un niveau tel qu'il ne pourra plus jamais se reconstituer pour perpétrer un nouveau 7 octobre.

Le Fatah a réussi à faire aimer le Hamas en Cisjordanie, du coup ça ne me paraît vraiment pas réaliste …

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Le Fatah a réussi à faire aimer le Hamas en Cisjordanie, du coup ça ne me paraît vraiment pas réaliste …

Sauf qu'il n'y a pas vraiment le choix. 

Après, je doute fort que les gazaouis "aiment" le Hamas après les plus de 15 mois de souffrances indicibles qu'ils continuent d'endurer depuis le 7 octobre à cause de cette organisation islamo-fasciste.

Et il est clair que tout sera mis en oeuvre pour que plus jamais le Hamas ne puisse exercer le pouvoir politique à Gaza. Donc, à moins qu'une force arabe multinationale ne s'en charge, ce sera le Fatah.

Mais, selon moi, ce ne sera pas pour 2025, parce que Netanyahou n'a pas encore terminé sa guerre d'extermination à Gaza.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

1-Du coup je n’ai toujours pas compris ton choix . Tu considères Dahlan corrompu sur la base d’une accusation de l’autorité palestinienne qui est sans doute tout sauf impartiale . 

2-Du coup comment lui faire confiance quand elle indique qu’un opposant est corrompu ?

3-Le Fatah a réussi à faire aimer le Hamas en Cisjordanie, du coup ça ne me paraît vraiment pas réaliste …

1- en ce qui concerne Dahlan et la corruption, il ne fait aucun doute qu'il l'a été, ne serait-ce que sa maison immense avec piscine, digne des plus belles maisons d'Hollywood, en plein Gaza.

2-je croyais qu'on était d'accord par l'A.R ? Barghouti, bien évidement devra faire aussi le ménage de ce côté là. Il y a aussi des corrompus chez eux.

Je le répète, le sujet c'est Dahlan/ Marghbouti et qui serait à même de rassembler toutes les factions palestinienne.

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Sauf qu'il n'y a pas vraiment le choix. 

Après, je doute fort que les gazaouis "aiment" le Hamas après les plus de 15 mois de souffrances indicibles qu'ils continuent d'endurer depuis le 7 octobre à cause de cette organisation islamo-fasciste.

Et il est clair que tout sera mis en oeuvre pour que plus jamais le Hamas ne puisse exercer le pouvoir politique à Gaza. Donc, à moins qu'une force arabe multinationale ne s'en charge, ce sera le Fatah.

Mais, selon moi, ce ne sera pas pour 2025, parce que Netanyahou n'a pas encore terminé sa guerre d'extermination à Gaza.

 

 

Le Hamas affaibli certes, est plus nombreux qu'il a 15 mois.

Je rappelle que le Hamas est la création d’Israël et financé par Israël par l'intermédiaire des pays du golf.

Son but,(Israël) était d'affaiblir le Fatah. Force est de constater que ça a fonctionné.

Pour en revenir au sujet, justement Marghbouti peut tous les rassembler. 

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

A commencer par les ordures au pouvoir actuellement en Israël, qui sont responsables des abominations du et depuis le 7 octobre.

Merci pour cette partie de ton message, que beaucoup ici nient.

Il y a 19 heures, Herman1 a dit :

si Israël le veut.

Le veut-il ? Là est la question.

bonjour,

pas sûr ...  comme de l'autre coté !

la charte du Hamas ne dicte-t-elle pas la disparition d'Israël ?

aucune des 2 parties n'accorde la moindre confiance en l'autre et c'est d’ailleurs à juste titre ( elle a été si souvent bafouée ) .

le Hamas a-t-il gagné ? ... non, il est laminé, à perdu la majorité de ses "cadres" de ses troupes , de ses armements, la protection de population civile , ses caches, son infrastructure , ses finances ...

Israël a-t-elle gagné ? ... pas plus, car en passant de l’agressé à l'agresseur , elle a aussi perdu la bataille ( sa légitimité ) de cœur sans oublier pas mal de soldats sans oublier qu'elle n'a pas réussi à éliminer complétement le Hamas ( but directeur de cette guerre ) .

ces 2 ennemis héréditaires sont "condamnés" à s'entendre ... encore faut-il qu'ils le comprennent.

les gazaouis ont dansé sur les morts du 7 octobre ...et ont pleuré ensuite sur les plus de 40 000 morts de cette guerre et tout cela pourquoi ? ....pour rien, ils sont dans une situation encore pire qu'avant !

et le Hezbollah ? lui aussi a fait les frais de cette guerre où il n'est rentré qu'à reculons pour finalement démontrer que lui aussi n'était pas aussi puissant qu'on le pensait ( même avec l'aide de son allié l'Iran ) .

finalement une guerre où il n'y a que ... des perdants !

après qui va reprendre les rennes du Hamas ? en tout cas , je lui souhaite bien du courage ...

bonne journée et peut être enfin depuis le 7 octobre , une journée sans deuil au proche orient ( les dirigeants de toutes les parties en guerre n'y pense presque jamais ) , c'est tout" le mal" que l'on peut leur souhaiter .

Merci de rester sur le sujet, le Hezbollah n'a rien à faire ici.

Quant à la charte , il y a un bon nombre d'années qu'elle n'existe plus, le Hamas ayant mis de l'eau dans son vin.

Il y a 16 heures, lycan77 a dit :

éradiquer définitivement le Hamas et le djihad islamique.

Totalement utopiste.

Dahlan ou Marghbouti ont ils la moindre capacité à supplanter le Hamas sur le territoire palestinien ?? A mon sens non.

Neta retarde ce matin la trève pour cause de défaut de liste d'otages à libérer par le Hamas....

A mon sens encore, cette trève prend de plus en plus le chemin de la benne.

Il ne s'agit pas de les supplanter mais de les rassembler. Et pour cela Marghbouti est le mieux placé.

Israël ne veut pas d'une nation palestinienne, alors oui ce sera compliqué.  

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

Sauf qu'il n'y a pas vraiment le choix. 

Après, je doute fort que les gazaouis "aiment" le Hamas après les plus de 15 mois de souffrances indicibles qu'ils continuent d'endurer depuis le 7 octobre à cause de cette organisation islamo-fasciste.

Et il est clair que tout sera mis en oeuvre pour que plus jamais le Hamas ne puisse exercer le pouvoir politique à Gaza. Donc, à moins qu'une force arabe multinationale ne s'en charge, ce sera le Fatah.

Mais, selon moi, ce ne sera pas pour 2025, parce que Netanyahou n'a pas encore terminé sa guerre d'extermination à Gaza.

 

 

La Cisjordanie est un bon relais pour le Hamas qui compense largement la petite baisse de soutien à Gaza
 

https://www.courrierinternational.com/article/conflit-malgre-huit-mois-de-guerre-le-soutien-palestinien-au-hamas-reste-majoritaire
 

Une enquête d’opinion publiée le 12 juin par le Palestinian Center for Policy and Survey Research (PSR), un institut de recherche indépendant situé à Ramallah et créé par des politologues et des sociologues des universités de Bir Zeit et de Naplouse, révèle le soutien certes faiblissant mais persistant d’une majorité de Palestiniens à l’offensive du 7 octobre ainsi qu’au Hamas.

Ce sondage a été réalisé du 26 mai au 1^er juin sur un échantillon de 1 570 Palestiniens : 760 sondés de Cisjordanie et Jérusalem-Est et 750 de la bande de Gaza.

Près de deux tiers des personnes interrogées disent soutenir les attaques du 7 octobre, contre 71 % en mars 2024 et 72 % en décembre 2023, tandis que 80 % estiment que les massacres ont replacé la question palestinienne au centre de l’attention internationale. C’est dans la bande de Gaza qu’on observe une baisse de ce soutien, où il n’est désormais que de 57 %, contre 71 % en mars.

il y a une heure, Herman1 a dit :

1- en ce qui concerne Dahlan et la corruption, il ne fait aucun doute qu'il l'a été, ne serait-ce que sa maison immense avec piscine, digne des plus belles maisons d'Hollywood, en plein Gaza.

Celle d’Abbas est chouette aussi .

Arafat arrosait peut-être pas mal ?

https://www.letemps.ch/monde/un-epais-mystere-entoure-fortune-reelle-leader-historique?srsltid=AfmBOop9jW-adwZDMizXtkRGY1jdG-ivEu3QQNtC6N6KUPqM9qx2HIV1

il y a une heure, Herman1 a dit :

2-je croyais qu'on était d'accord par l'A.R ? Barghouti, bien évidement devra faire aussi le ménage de ce côté là. Il y a aussi des corrompus chez eux.

il y a une heure, Herman1 a dit :

Je le répète, le sujet c'est Dahlan/ Marghbouti et qui serait à même de rassembler toutes les factions palestinienne.

Pourquoi les opposer , ce sera peut-être un ticket à deux pour contenter les puissances parrains à même de financer la reconstruction ?

https://www.lefigaro.fr/international/le-tandem-marwan-barghouti-mohammed-dahlan-sauveurs-potentiels-d-une-autorite-palestinienne-revitalisee-20231130

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Celle d’Abbas est chouette aussi .

Arafat arrosait peut-être pas mal ?

https://www.letemps.ch/monde/un-epais-mystere-entoure-fortune-reelle-leader-historique?srsltid=AfmBOop9jW-adwZDMizXtkRGY1jdG-ivEu3QQNtC6N6KUPqM9qx2HIV1

 

Pourquoi les opposer , ce sera peut-être un ticket à deux pour contenter les puissances parrains à même de financer la reconstruction ?

https://www.lefigaro.fr/international/le-tandem-marwan-barghouti-mohammed-dahlan-sauveurs-potentiels-d-une-autorite-palestinienne-revitalisee-20231130

ça tu as raison pour dahlan, les EAU sont prêt à mettre 15 milliards sur la table pour la reconstruction avec l'assentiment des israéliens. Et moi je parle de l'unité de tous les palestiniens.

Pour qui roule Dahlan ?

Non décidément, c'est le bon pion pour israel mais certainement pas pour les palestiniens.

il y a 9 minutes, Herman1 a dit :

ça tu as raison pour dahlan, les EAU sont prêt à mettre 15 milliards sur la table pour la reconstruction avec l'assentiment des israéliens. Et moi je parle de l'unité de tous les palestiniens.

Pour qui roule Dahlan ?

Non décidément, c'est le bon pion pour israel mais certainement pas pour les palestiniens.

 

L’unité de tous les palestiniens sans financement et sans pont possible vers Israël ça peut exister ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’unité de tous les palestiniens sans financement et sans pont possible vers Israël ça peut exister ?

Je n'ai jamais dit sans Israël. Je dis juste que l'association Dahlan / Israël c'est du déjà vu et on a vu ce que ça a donné.

Quant au financement, on peut le chercher ailleurs (organisations internationales et autres)

Dépendre de ces pays, qui ne sont pas moins que des dictatures (pays du golf), je ne suis pas fan.

Il y a 18 heures, Herman1 a dit :

Il ne s'est jamais attaqué à des civils, sa lutte armée n'a consisté que s'attaquer à des militaires.

Dire comme tu le fais de Barghouti :

 - « Il ne s'est jamais attaqué à des civils, sa lutte armée n'a consisté que s'attaquer à des militaires »,

ne peut témoigner que d’une chose :

Tu prouves par là qu’en réalité tu ignores strictement  tout de ce qui se passe, ou s’est passé, dans cette région.  Tu te contentes de faire ton éducation « orientale » en reprenant des tracts de com des mouvements pro palestiniens et anti israéliens genre extrême gauche actuelle.

Mais que tu ne connais strictement rien à a réalité du terrain.

Mille coupures de presse, de tous les pays du Moyen-Orient ou du monde occidental  peuvent en témoigner.  Mais également  simple Histoire réelle d’Israël depuis 50 ans et Arafat. Et les livres d'Histoire.

D’ailleurs, les actions des palestiniens sur le plan du terrorisme, pour ce dont nous parlons ici à savoir les actions des organisations que  Barghouti a dirigé,  ne visent strictement jamais, n’ont strictement jamais, visé des militaires. Elles n’ont toujours été que des actes de terrorisme et des assassinats de civils.

C'est sans risque de poser des bombes sur des marchés ou de cacher des mines sur les chemins. Alors qu'attaquer un camp militaire ...

 
Si par hasard cela à, au passage, frappé aussi un militaire, parce que sa Jeep est passée sur ce chemin, cela a été par hasard et pas de la volonté des terroristes.

Barghouti n’a jamais été qu’un assassin terroriste. Et jamais la statue que les communistes et Mélenchon, et toi, voudraient faire de lui.   

J'ai écrit plus haut que pour les âneries il y a déjà un topic! Merci d'en tenir compte!

Il y a 2 heures, versys a dit :

Totalement utopiste.

Dahlan ou Marghbouti ont ils la moindre capacité à supplanter le Hamas sur le territoire palestinien ?? A mon sens non.

Neta retarde ce matin la trève pour cause de défaut de liste d'otages à libérer par le Hamas....

A mon sens encore, cette trève prend de plus en plus le chemin de la benne.

Le nom des 3 femmes libérables a été publié par les Palestiniens de Gaza.