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Gauche du grand soir ou gauche du compromis ?

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Totof44

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 137 messages
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Le 15/01/2025 à 16:59, Totof44 a dit :

Dès la nomination de François Bayrou, la France insoumise a annoncé déposer une motion de censure alors que les trois autres composantes du nouveau front populaire ont préféré discuter avec le premier ministre.

Pour Jean Luc Mélenchon, le parti socialiste est à un cheveu de la compromission tandis qu'Olivier Faure rétorque que la gauche du tout ou rien, c'est la gauche du rien.

Finalement le parti socialiste semble parti pour voter la censure, peut-être pas comme un seul homme toutefois.

À titre personnel, je suis plutôt sur la ligne Faure que sur celle de Mélenchon... Mais j'avoue ne pas comprendre pourquoi les socialistes mettent tant de temps à comprendre qu'ils se font rouler dans la farine et déplore qu'ils n'aient demandé qu'assez peu de concessions pour un éventuel pacte de non censure.

Comme dit dans le titre, depuis les années 1900, il existe en France (et en Europe, voire monde) une gauche sociale démocrate recherchant des compromis avec le libéralisme... et une gauche révolutionnaire combattant tous projet d'amélioration du capitalisme.

 

Rien de bien nouveau aujourd'hui...

 

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
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Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas un article c'est plusieurs et tu mens je l'ai fais à plusieurs reprises.

Je mens ? Prouve le !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 18 minutes, Panopticom a dit :

Je mens ? Prouve le !

Ben donne le lien de la conversation.

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
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Je te dis que tu es incapable de citer les articles de la constitution qui ne sont pas respectés, et que LFI serait habilité à saisir le cc si tel était le cas. CQFD.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 07/02/2025 à 22:14, Panopticom a dit :

Le régime des niches parlementaires existe depuis longtemps et est contingenté. Les propositions émanent de l'opposition, certaines sont votées, d'autres non. Il n'y a rien de neuf à ce niveau.

L'article 48 de la Constitution dispose que deux semaines de séances sur quatre sont réservées en priorité à un ordre du jour déterminé par le Gouvernement. Et seulement une journée par mois de niches parlementaires. La proposition du NFP consistait à ce que le Gouvernement abandonne aux assemblées une partie de ces deux semaines sur quatre, donc de permettre de consacrer plus d'une journée par mois aud niches parlementaires.

Donc de permettre aux oppositions d'avoir davantage de temps pour convaincre sur leurs propositions.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Je retire ce que j'ai déclaré ces derniers jours.

Laisser passer un budget pour enfin tourner la page pouvait s'entendre étant donnée la situation inédite actuelle et à la condition que ce budget ne soit pas pire que le précédent.

Sauf qu'effectivement c'est le cas, et aussitôt la page tournée, à quoi s'intéresse t on ? Ni aux déserts médicaux, ni au recrutement dans l'Education, ni au mal logement, ni aux institutions, ni même à Mayotte quoiqu'en disent LR.

C'est l'extrême droite qui dicte l'agenda.

Je continue de croire à la morale du lièvre et de la tortue (et Mélenchon serait bien inspiré de ne pas lire la fable que pendant la campagne présidentielle), qu'il vaut mieux se satisfaire d'un petit peu que de ne rien avoir... Mais là on se satisfait d'aller à contre sens de son projet.

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

L'article 48 de la Constitution dispose que deux semaines de séances sur quatre sont réservées en priorité à un ordre du jour déterminé par le Gouvernement. Et seulement une journée par mois de niches parlementaires. La proposition du NFP consistait à ce que le Gouvernement abandonne aux assemblées une partie de ces deux semaines sur quatre, donc de permettre de consacrer plus d'une journée par mois aud niches parlementaires.

Donc de permettre aux oppositions d'avoir davantage de temps pour convaincre sur leurs propositions.

C'est un progrès en effet, mais ça n'augure rien de l'éventuelle acceptation de propositions de l'opposition. On en en reste au chèque en blanc que personne n'a voulu signer. Barnier et Bayrou ont fait quelques concessions et ce dernier a évité la censure pour le moment. Je persiste à penser que rien ne vaut qu'un accord de gouvernement sur un ensemble de propositions issues de divers groupes : ce qui se passe à l'étranger et qui pourrait se passer si proportionnelle il y a.

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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 686 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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Le 09/02/2025 à 13:35, Totof44 a dit :

Je retire ce que j'ai déclaré ces derniers jours.

Je vois que vous avez pris conscience de la supercherie. Mieux vaut tard que jamais.

Non seulement le PS trahit ses engagements en approuvant le pire des budgets, mais Olivier Faure se justifie en clamant haut et fort qu'il est dans l'opposition. Voila une opposition dont on se serait bien passé.

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
Posté(e)
Le 09/02/2025 à 13:35, Totof44 a dit :

Je retire ce que j'ai déclaré ces derniers jours.

 

Sauf qu'effectivement c'est le cas, et aussitôt la page tournée, à quoi s'intéresse t on ? Ni aux déserts médicaux, ni au recrutement dans l'Education, ni au mal logement, ni aux institutions, ni même à Mayotte quoiqu'en disent LR.

 

Tout cela suppose des dépenses et on est en déficit. Trouver les recettes suppose beaucoup d'impôts et de taxes, en supposant que ça suffise....

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 15 minutes, Panopticom a dit :

Tout cela suppose des dépenses et on est en déficit. Trouver les recettes suppose beaucoup d'impôts et de taxes, en supposant que ça suffise....

C'est un choix. Il y a ceux qui estiment que c'est à chacun de trouver les sous qui lui permettent d'avoir un niveau de vie décent. Et ceux qui pensent qu'il y a des conditions de vie qui ne doivent pas dépendre de la chance ni même du travail.

Alors l'idée que payer un impôt sur ses rentes pour permettre aux enfants porteurs de handicap de suivre une scolarité normale décoiffera certains que je ne nommerai pas... Mais franchement je préfère que l'État se préoccupe de ceux qui en ont besoin plutôt que de ces gens qui ne méritent pas moins le qualificatif d' "assistés".

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 64ans‚
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S'il suffisait de taxer et d'imposer, bref de prendre aux riches, la gauche en France et dans le monde aurait depuis longtemps pris le pouvoir et s'y serait maintenu par la volonté des électeurs. Mais hélas :

- les recettes potentielles sont très en deçà des dépenses à assurer

- d'ailleurs quand on parle de réduire les dépenses, aucune ne semble mériter de l'être dès lors qu'elle est conséquente. 

- le Droit ne permet pas de confisquer 

- l'impact sur la croissance et l'investissement serait rédhibitoire

- les capitaux fuiraient le pays comme les entreprises

- et bien d'autres.

Il n'empêche, on peut faire beaucoup mieux qu'aujourd'hui où le dogme  n'a pas lieu d'être. La gouvernance de l'économie doit s'adapter à la conjoncture.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Panopticom a dit :

S'il suffisait de taxer et d'imposer, bref de prendre aux riches, la gauche en France et dans le monde aurait depuis longtemps pris le pouvoir et s'y serait maintenu par la volonté des électeurs. Mais hélas :

- les recettes potentielles sont très en deçà des dépenses à assurer

- d'ailleurs quand on parle de réduire les dépenses, aucune ne semble mériter de l'être dès lors qu'elle est conséquente. 

- le Droit ne permet pas de confisquer 

- l'impact sur la croissance et l'investissement serait rédhibitoire

- les capitaux fuiraient le pays comme les entreprises

- et bien d'autres.

Il n'empêche, on peut faire beaucoup mieux qu'aujourd'hui où le dogme  n'a pas lieu d'être. La gouvernance de l'économie doit s'adapter à la conjoncture.

Sans aller jusqu'à spolier, il y a moyen de faire nettement mieux que ce budget sans que les riches ne partent davantage qu'aujourd'hui. Ce budget n'est pas seulement une occasion manquée. C'est une régression au regard du programme porté par la gauche. Laquelle se serait déjà montrée suffisamment complaisante en renonçant à gouverner.

Je défends le PS versus la FI quand il prétend incarner les petits pas... En avant ! Pas en arrière. Ce qu'il fait là, sous la pression des hollandistes.

J'attends de voir ce que donnera leur congrès avant de savoir si je peux envisager de voter à nouveau PS.

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Membre, 58ans Posté(e)
fer de lance Membre 357 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
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il y a 27 minutes, Totof44 a dit :

il y a moyen de faire nettement mieux que ce budget sans que les riches ne partent davantage qu'aujourd'hui.

Et moi j'aurais tendance à penser que si l'ont avait moins de riche il y aurait moins de pauvres.... l'effet des vases communiquant !

https://lemagdelaconso.ouest-france.fr/article-55-combien-france-compte-millionnaires-milliardaires.html

extrait :

La France compte de plus en plus de millionnaires et de milliardaires, à en croire un rapport publié en 2023 par la banque UBS et le dernier classement annuel de Forbes.

La France se trouve dans le Top 3 des pays comptant le plus de millionnaires. Par ailleurs, en 2024, 10 Français ont fait leur entrée dans le club select des milliardaires.

Modifié par fer de lance
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