La lutte continue de la France contre l'Etat islamique

La guerre a causé la mort de 400 000 à 1,5 million d'Algériens, de 25 600 soldats français et de 6 000 Européens. Les crimes de guerre commis pendant la guerre comprenaient des massacres de civils, des viols et des actes de torture ; les Français ont détruit plus de 8 000 villages et déplacé plus de 2 millions d'Algériens dans des camps de concentration.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

N'importe quel livre d'histoire sur la période soviétique stalinienne...n'importe quel témoignage des survivants.
Sinon tu as cet article ; https://fr.wikipedia.org/wiki/Répression_politique_en_Union_soviétique

Et si tu veux des sources russes tu regardes le wiki en russe et tu demandes à Deepl de te traduire.

 

 

mais toutes les source que je consulte disent bien que les 25 millions de morts russes de la seconde guerre mondiale sont dues à Hitler, pas Staline. Sans dire que Staline est un angle, encore une fois. Le fait est qu'on compare le mal fait par des peuples à d'autres peuples. Cela ne s'applique donc pas à Staline aux Russes, ou à Pol Pot aux cambodgiens. Il n'est cependant nul question de remettre en cause le mal fait par ces dirigeants.

il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

La Russie quant à elle, est un pays souverain et n'a jamais fait partie du bloc occidental.

   Ouais, c'est bien connu !! Les russes, en fait c'est des asiatiques ! D'ailleurs, vas causer du colon russe en Asie, ils vont t'informer si tu ne l'es pas. Et très manifestement, tu ignores que malgré la catastrophe inouïe endurée par les soviétiques entre 1941 et 1945, que l'Allemagne et la Russie ont toujours été très proches, le sont restées et le restent. Les polonais de Katyn (lieu d'exécution de masse des polonais le plus connu, mais ce n'était pas le seul) ont été assassinés par des soviétiques, dont tous les officiers (intellectuels, etc.) parlaient allemand, formés et armés par les allemands, etc. A ce niveau, la Poutinie est un épiphénomène.

il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

Donc je maintiens : ce qu'ont fait les allemands aux français n'a absolument rien à voir avec ce que les français ont fait aux algériens.

On peut également " apprécier " les " performances " d'algériens avec d'autres algériens lors de la guerre civile.

P.S. Quand on déteste la France, on est prié de joindre les actes (partir) à la parole, parce qu'à force, c'est la schizophrénie qui guette.

il y a 30 minutes, frunobulax a dit :

Source ?

Après le débarquement de janvier 1830, et malgré une annexion officielle en février 1834, une longue guerre opposa les Français et les Algériens, jusqu’en 1848, coûtant la vie à près de cinq cent mille soldats français et à cinq cent mille Algériens, selon des estimations d’Ismaÿl Urbain dans L’Algérie française : indigènes et immigrants (1862).

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/02/17/la-colonisation-de-l-algerie-a-t-elle-ete-un-crime-contre-l-humanite-comme-le-dit-macron_5081536_4355770.html

il y a 12 minutes, Neopilina a dit :

P.S. Quand on déteste la France, on est prié de joindre les actes (partir) à la parole, parce qu'à force, c'est la schizophrénie qui guette.

personnellement j'aime mon pays la France. Ce qui n'est pas contradictoire avec être anticolonialiste. Surtout dans le contexte actuel, Faut arrêter de défendre les crimes coloniaux, ou les nier, ou les cacher.

Surtout, c'est extrêmement intéressant pour comprendre ce qui se passe aujourd'hui.

Pour le reste, je ne crois pas que la Russie a oublié le mal fait par les nazis. Ca s'oublie pas les trucs comme ça.

Citation

   Ouais, c'est bien connu !! Les russes, en fait c'est des asiatiques !

je reformule : après 1917, la Russie n'a plus jamais fait partie du club de la "communauté internationale" qui dicte le bien et le mal tout en s'en fourant plein les poches sur le dos d'autres peuples.

il y a une heure, zebusoif a dit :

et malheureusement tu attendras longtemps car c'est hors sujet :

Ce n'est pas hors sujet parce que le passé colonial de la France en Algérie est (présent) instrumentalisé à outrance par le régime algérien d'aujourd'hui.

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

Faut arrêter de défendre les crimes coloniaux, ou les nier, ou les cacher.

Je te prie de me dire où et quand j'ai fais cela.

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

Pour le reste, je ne crois pas que la Russie a oublié le mal fait par les nazis. Ca s'oublie pas les trucs comme ça.

Regarde un petit peu ce que les européens se sont faits entre eux pendant la Guerre de Trente Ans, etc.

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

la "communauté internationale" qui dicte le bien et le mal tout en s'en fourrant plein les poches sur le dos d'autres peuples.

C'est vrai que la mafia poutinienne ne s'en fout pas plein les poches et respecte ses citoyens, en envoyant principalement ses indigènes exotiques à l'abattoir, ça, c'est pas impérial. Le dernier grand colon, c'est la Russie : le dernier débiteur colonial, à titre impérial, auprès de la Chine est la Russie. Et si tu crois que le " camarade " Xi l'a oublié, tu te goures.

Bombarder des islamistes de l'état islamique en Syrie, c'est aussi mettre la France en position de cible pour une réponse terroriste. Dans le même temps, notre ministre des affaires étrangères va serrer la main d'un autre islamiste qui s'est installé à Damas. Faut il en déduire qu'il y a des bons et des mauvais islamistes ?

il y a 10 minutes, Neopilina a dit :

Ce n'est pas hors sujet parce que le passé colonial de la France en Algérie est (présent) instrumentalisé à outrance par le régime algérien d'aujourd'hui.

personne ne dit le contraire. Néanmoins, ce que l'Algérie fait aujourd'hui, ou ce qu'elle est devenue, importe peu. 

Si les crimes terroristes qui ont secoué la soiété pied noir de l'époque sont intéressants, c'est parce que leur explication logique est beaucoup plus claire que les crimes terroristes qui secouent les sociétés occidentales aujourd'hui. Personnellement je pense que leurs origines sont similaires : un impérialisme débrisé, le vol de ressources. Je dis pas que le lien est direct, mais c'est certainement le principal carburant, notamment devant la folie religieuse.

il y a 17 minutes, Neopilina a dit :

Je te prie de me dire où et quand j'ai fais cela.

nulle part, au contraire tu as remarqué que ce qu'avait fait Birgeaud en en Algérie, il l'avait fait également avec les communards en France. Cela ne t'étais pas vraiment destiné (et je te pris de m'excuser).

il y a 19 minutes, Neopilina a dit :

Regarde un petit peu ce que les européens se sont faits entre eux pendant la Guerre de Trente Ans, etc.

et oui, jusqu'à la SGM, puis les états-uniens prennent les commandes et je pense que la paix qui reigne en Europe est principalement due à cela ET à l'existence de la bombe H. Pas à notre capacité à nous pardonner, ou à ne pas convoiter les richesses de nos voisins.

il y a 21 minutes, Neopilina a dit :

C'est vrai que la mafia poutinienne ne s'en fout pas plein les poches et respecte ses citoyens, en envoyant principalement ses indigènes exotiques à l'abattoir, ça, c'est pas impérial. Le dernier grand colon, c'est la Russie.

des pourris exactement comme les autres, ce qui est intéressant, c'est juste qu'ils ne font pas parti du même camps.

Les " Traités inégaux ", Wiki suffira : https://fr.wikipedia.org/wiki/Traités_inégaux Et les petits chinois apprennent tous ça par le menu à l'école.

il y a 30 minutes, zebusoif a dit :

Après le débarquement de janvier 1830

On est quand même supposé "comparer", selon vous, les exactions mortifères commises par la France colonialiste en Algérie dans les années 60, et celles, totalement épouvantables, commises par l'Allemagne nazie en France ... et dans toute l'Europe !?

Après, si vous voulez, de façon totalement artificielle, ne vous focaliser que sur le colonialisme des années 1800, il serait utile que vous considériez AUSSI le ... l'empire colonialiste allemand ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_colonial_allemand

il y a une heure, zebusoif a dit :

mais toutes les source que je consulte disent bien que les 25 millions de morts russes de la seconde guerre mondiale sont dues à Hitler, pas Staline. Sans dire que Staline est un angle, encore une fois. Le fait est qu'on compare le mal fait par des peuples à d'autres peuples. Cela ne s'applique donc pas à Staline aux Russes, ou à Pol Pot aux cambodgiens. Il n'est cependant nul question de remettre en cause le mal fait par ces dirigeants.

Staline n'était pas russe.

" Oradour sur Glane " est une très très vieille habitude dans l'histoire de " l'humanité ". Le village où j'habite est cerné par une dizaines de villages " fantômes " intégralement suppliciés pendant la Guerre de Trente Ans (30 ans !!). " On " s'amuse avec les enfants, mâles et femelles, et la femme du meunier, et quand on a fini de " s'amuser ", " on " balance tout le monde sous la meule. Etc.

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

On est quand même supposé "comparer", selon vous, les exactions mortifères commises par la France colonialiste en Algérie dans les années 60, et celles, totalement épouvantables, commises par l'Allemagne nazie en France ... et dans toute l'Europe !?

Après, si vous voulez, de façon totalement artificielle, ne vous focaliser que sur le colonialisme des années 1800, il serait utile que vous considériez AUSSI le ... l'empire colonialiste allemand ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_colonial_allemand

Le mal fait par un peuple a un autre, voilà ce que je comparais. Et j’essayais de montrer que ce qu’ont fait les allemands aux français en 40 45 ne pouvait t’être comparé à ce que les français avaient fait aux algériens pendant la conquête de l’Algerie.

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

On est quand même supposé "comparer", selon vous, les exactions mortifères commises par la France colonialiste en Algérie dans les années 60,

 

60 ?

le 08 Mai 45 pour beaucoup de français c'est la libération. Mais c'est aussi ça:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_de_Sétif,_Guelma_et_Kherrata

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Staline n'était pas russe.

Peut importe, Staline n’est pas parvenu au pouvoir après une campagne géorgienne contre la Russie. Tu soutiens toujours que la majorité des 25 millions de morts russes de la seconde guerre mondiale le sont par des russes et non par des allemands ?

il y a 48 minutes, zebusoif a dit :

Tu soutiens toujours que la majorité des 25 millions de morts russes de la seconde guerre mondiale le sont par des russes et non par des allemands ?

Ça me chagrine de parler à la place d'autrui. Mais bon. C'est un fait historique, que de tout temps, les russes n'ont JAMAIS été regardant sur la " matière première ", les " ressources humaines ". Pendant la première guerre mondiale, sur certains fronts, les russes n'évacuent pas leurs blessés, etc. Et on voit avec Poutine que c'est toujours le cas, même s'il ne peut plus faire comme un Staline ou un Mao (le type qui a tué le plus de chinois dans l'histoire). En plus d'Hitler (qui voulait tous les tuer !), Staline se moquait de savoir combien de soviétiques perdaient la vie. L'Armée Rouge envoyait des " bataillons disciplinaires ", des hommes tirés du goulag, sur les champs de mine ennemis, etc. Quand Staline arrive au pouvoir, la guerre civile est loin d'être terminée, elle a fait 10 millions de morts. La Russie est un vertige sanglant. Au petit " concours " de l'enfer sur terre, à titre personnel, j'accorde la palme au Front de l'Est pendant la seconde guerre mondiale. Les démocrates russes, forcément clandestins, aimeraient enlever la couleur " rouge " de leur drapeau. On peut en penser ce qu'on veut, mais le fait que ça existe, ça parle.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Ça me chagrine de parler à la place d'autrui. Mais bon. C'est un fait historique, que de tout temps, les russes n'ont JAMAIS été regardant sur la " matière première ", les " ressources humaines ". Pendant la première guerre mondiale, sur certains fronts, les russes n'évacuent pas leurs blessés, etc. Et on voit avec Poutine que c'est toujours le cas, même s'il ne peut plus faire comme un Staline ou un Mao (le type qui a tué le plus de chinois dans l'histoire). En plus d'Hitler (qui voulait tous les tuer !), Staline se moquait de savoir combien de soviétiques perdaient la vie. L'Armée Rouge envoyait des " bataillons disciplinaires ", des hommes tirés du goulag, sur les champs de mine ennemis, etc. Quand Staline arrive au pouvoir, la guerre civile est loin d'être terminée, elle a fait 10 millions de morts. La Russie est un vertige sanglant. Au petit " concours " de l'enfer sur terre, à titre personnel, j'accorde la palme au Front de l'Est pendant la seconde guerre mondiale. Les démocrates russes, forcément clandestins, aimeraient enlever la couleur " rouge " de leur drapeau. On peut en penser ce qu'on veut, mais le fait que ça existe, ça parle.

Ma question reste la même : est-ce que ce sont les russes qui sont responsables de la majorité des 25 millions de morts russes durant la seconde guerre mondiale ?

Si oui, merci de citer des sources solides.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Ça me chagrine de parler à la place d'autrui. Mais bon. C'est un fait historique, que de tout temps, les russes n'ont JAMAIS été regardant sur la " matière première ", les " ressources humaines ". Pendant la première guerre mondiale, sur certains fronts, les russes n'évacuent pas leurs blessés, etc. Et on voit avec Poutine que c'est toujours le cas, même s'il ne peut plus faire comme un Staline ou un Mao (le type qui a tué le plus de chinois dans l'histoire). En plus d'Hitler (qui voulait tous les tuer !), Staline se moquait de savoir combien de soviétiques perdaient la vie. L'Armée Rouge envoyait des " bataillons disciplinaires ", des hommes tirés du goulag, sur les champs de mine ennemis, etc. Quand Staline arrive au pouvoir, la guerre civile est loin d'être terminée, elle a fait 10 millions de morts. La Russie est un vertige sanglant. Au petit " concours " de l'enfer sur terre, à titre personnel, j'accorde la palme au Front de l'Est pendant la seconde guerre mondiale. Les démocrates russes, forcément clandestins, aimeraient enlever la couleur " rouge " de leur drapeau. On peut en penser ce qu'on veut, mais le fait que ça existe, ça parle.

C'est évident... et pourquoi Poutine, formé et formaté à l'école purement stalinienne du KGB tout puissant, fonctionnerait il autrement ?

Pour alimenter son seau percé de chair à canons du front ukrainien, il puise indéfiniment sur la ressource humaine de jeunes russes, comme ça ne suffit pas, il vide ses prisons des pires criminels et comme ça ne suffit toujours pas, il accepte volontiers le concours de son homologue nord coréen qui envoie de nouveaux venus se faire hacher menu, par containers entiers.

A ce rythme, cette guerre d'Ukraine peut durer des dizaines d'années supplémentaires.

Il y a 12 heures, chanou 34 a dit :

Euh...parmi les 25 millions de morts, la grande majorité est imputable  au petit géorgien.

Moi je trouve 8 millions de pertes militaire, dont 3,3 millions de prisonniers, donc déjà un tiers pour les allemands. Ensuite 1 millions dans le siège de Leningrad, donc les allemands, 2,5 millions de juifs donc évidemment les allemands nazis, 4 à 5 millions dans les famines planifiées par les allemands. On est déjà à 16 millions de morts dus aux allemands donc la majorité absolue. Tu es sure de ce que tu avances  ? 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Ma question reste la même : est-ce que ce sont les russes qui sont responsables de la majorité des 25 millions de morts russes durant la seconde guerre mondiale ?

Le responsable des victimes soviétiques de la seconde guerre mondiale, c'est bien sûr l'agression nazie. Note bien que ça ne retire absolument rien à la pertinence de mon propos sur les habitudes russes constatées avant, pendant et après cette guerre là, en interne et à l'externe.